Френдзона-2

[Валер]

Да, я такой.
Кстати, ведь интересно: развались вдруг всё вместе с полицией, сколько народа расслабится и пошлёт подальше Канта и его звёздное небо..

[RockyRaccoon]

Да, я такой.
Кстати, ведь интересно: развались вдруг всё вместе с полицией, сколько народа расслабится и пошлёт подальше Канта и его звёздное небо..

90-е вам в напоминание.

[Валер]

Отож. И это ещё не всё развалилось.

[Мечтатель]

Это какъ вчера я смотрѣлъ "Мастера и Маргариту" Кары, а тамъ полно голыхъ женщинъ. У меня сiе зрѣлище вызвало скорѣе отвращенiе, и на эпизодѣ бала (гдѣ ихъ было максимальное количество) выключилъ фильмъ

Отчасти потому, что та женщина, которой я преданъ въ мысляхъ, никогда не позволила бы себѣ участвовать въ подобномъ дѣйствѣ.

А когда-нибудь этого спасательного круга не станет...

Если придетъ смерть. Или совершится что-то пятнающее, безчестное.

Но она не допуститъ, я знаю.

[forest]

Почему бывают? Уверен что абсолютно все люди порочны в своих мыслях.

Что такое «порочность в мыслях»?
Если у человека промелькнуло в голове (или где там) то или иное греховное желание, но он не делает ничего, чтобы его реализовать, хотя у него есть все возможности для реализации, то к нему явно обсуждаемое высказывание не относится.
Более того, даже если не только промелькнуло, а есть постоянное желание, но человек, опять же, ничего не делает для его реализации, поскольку не считает это приемлемым для себя по тем или иным причинам, — к нему тоже не относится.
Хотя «порочность в мыслях» вроде как имеется.

А что такое вообще порок? Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое, и не прочь ещё раз повторить, ибо для меня в этом нет ничего плохого, доставляет неудобство только что это надо делать в тайне от большинства. Да и как сказано классиком," Грех утаённый, наполовину прощённый".

[Авишаг]

что такое вообще порок?

Порок — этический термин, обозначающий укоренённость в грехе и недолжном поведении. Впервые порок (греч. κακία) осмысливает Аристотель в своем трактате Никомахова этика, где это слово является антонимом добродетели. Термин используется и в средневековой этике (Пьер Абеляр) и обычно сопоставлялся с грехом. Если грех воспринимался как поступок и результат выбора, то порок (лат. vitium) трактовался как аморальная склонность, которая превращается в пагубную привычку.

В наши дни пороком могут называться привычка совершать мелкие проступки (опаздывать на работу, пьянствовать, мусорить, ругаться, справлять нужду в неподходящем месте)

Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое, и не прочь ещё раз повторить, ибо для меня в этом нет ничего плохого, доставляет неудобство только что это надо делать в тайне от большинства.

Если для данного общества определённые действия считаются неприемлемыми, то совершаемые Вами действия говорят о Вашей порочности в рамках данного общества.
Дальше уже вопрос, что Вам делать с собственной порочностью.

[Валер]

Почему бывают? Уверен что абсолютно все люди порочны в своих мыслях.

Что такое «порочность в мыслях»?
Если у человека промелькнуло в голове (или где там) то или иное греховное желание, но он не делает ничего, чтобы его реализовать, хотя у него есть все возможности для реализации, то к нему явно обсуждаемое высказывание не относится.
Более того, даже если не только промелькнуло, а есть постоянное желание, но человек, опять же, ничего не делает для его реализации, поскольку не считает это приемлемым для себя по тем или иным причинам, — к нему тоже не относится.
Хотя «порочность в мыслях» вроде как имеется.

А что такое вообще порок? Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое

Вы уже пробовали?

[Python]

Если для данного общества потребления определённые действия считаются неприемлемыми, то совершаемые Вами действия говорят о Вашей порочности в рамках данного общества.

Прочитал Хотя это частный случай изначального утверждения, так что должно работать в такой же степени.
Но, кажется, потреблять слишком мало — еще не порок? Или уже порок?..

[Авишаг]

кажется, потреблять слишком мало — еще не порок? Или уже порок?..

В восприятии некоторых — однозначно, порок.

[forest]

что такое вообще порок?

Порок — этический термин, обозначающий укоренённость в грехе и недолжном поведении. Впервые порок (греч. κακία) осмысливает Аристотель в своем трактате Никомахова этика, где это слово является антонимом добродетели. Термин используется и в средневековой этике (Пьер Абеляр) и обычно сопоставлялся с грехом. Если грех воспринимался как поступок и результат выбора, то порок (лат. vitium) трактовался как аморальная склонность, которая превращается в пагубную привычку.

В наши дни пороком могут называться привычка совершать мелкие проступки (опаздывать на работу, пьянствовать, мусорить, ругаться, справлять нужду в неподходящем месте)

Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое, и не прочь ещё раз повторить, ибо для меня в этом нет ничего плохого, доставляет неудобство только что это надо делать в тайне от большинства.

Если для данного общества определённые действия считаются неприемлемыми, то совершаемые Вами действия говорят о Вашей порочности в рамках данного общества.
Дальше уже вопрос, что Вам делать с собственной порочностью.

Ничего не делать. Кто в грехах не кается, тому и прощается.

[forest]

Почему бывают? Уверен что абсолютно все люди порочны в своих мыслях.

Что такое «порочность в мыслях»?
Если у человека промелькнуло в голове (или где там) то или иное греховное желание, но он не делает ничего, чтобы его реализовать, хотя у него есть все возможности для реализации, то к нему явно обсуждаемое высказывание не относится.
Более того, даже если не только промелькнуло, а есть постоянное желание, но человек, опять же, ничего не делает для его реализации, поскольку не считает это приемлемым для себя по тем или иным причинам, — к нему тоже не относится.
Хотя «порочность в мыслях» вроде как имеется.

А что такое вообще порок? Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое

Вы уже пробовали?

Что именно?

[mnashe]

  "Любовь есть некоторая врожденная страсть, проистекающая из созерцания и неумеренного помышления о красоте чужого пола, под действием каковой страсти человек превыше всего ищет достичь объятий другого человека и в тех объятиях по обоюдному желанию совершить все, установленное любовью".
 
  — Андрей Капеллан. О любви. I. 1. Что есть любовь

Так это же эрос. Одно из значений слова «любовь».
Мы слово «любовь» в этом значении не используем, во избежание путаницы.

[wandrien]

  "Любовь есть некоторая врожденная страсть, проистекающая из созерцания и неумеренного помышления о красоте чужого пола, под действием каковой страсти человек превыше всего ищет достичь объятий другого человека и в тех объятиях по обоюдному желанию совершить все, установленное любовью".
 
  — Андрей Капеллан. О любви. I. 1. Что есть любовь

Так это же эрос. Одно из значений слова «любовь».
Мы слово «любовь» в этом значении не используем, во избежание путаницы.

Да, секс.

Секс - слияние, любовь - разделение. Разные направления.

[Авишаг]

Секс - слияние, любовь - разделение

Почему разделение?

[Валер]

что такое вообще порок?

Порок — этический термин, обозначающий укоренённость в грехе и недолжном поведении. Впервые порок (греч. κακία) осмысливает Аристотель в своем трактате Никомахова этика, где это слово является антонимом добродетели. Термин используется и в средневековой этике (Пьер Абеляр) и обычно сопоставлялся с грехом. Если грех воспринимался как поступок и результат выбора, то порок (лат. vitium) трактовался как аморальная склонность, которая превращается в пагубную привычку.

В наши дни пороком могут называться привычка совершать мелкие проступки (опаздывать на работу, пьянствовать, мусорить, ругаться, справлять нужду в неподходящем месте)

Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое, и не прочь ещё раз повторить, ибо для меня в этом нет ничего плохого, доставляет неудобство только что это надо делать в тайне от большинства.

Если для данного общества определённые действия считаются неприемлемыми, то совершаемые Вами действия говорят о Вашей порочности в рамках данного общества.
Дальше уже вопрос, что Вам делать с собственной порочностью.

Ничего не делать. Кто в грехах не кается, тому и прощается.

Здесь что-то с логикой?..

[Валер]

  "Любовь есть некоторая врожденная страсть, проистекающая из созерцания и неумеренного помышления о красоте чужого пола, под действием каковой страсти человек превыше всего ищет достичь объятий другого человека и в тех объятиях по обоюдному желанию совершить все, установленное любовью".
 
  — Андрей Капеллан. О любви. I. 1. Что есть любовь

Так это же эрос. Одно из значений слова «любовь».
Мы слово «любовь» в этом значении не используем, во избежание путаницы.

Для кого-то это эрос, кто-то скажет что секс, но я о другом: фактически это то основное, что сводит два пола вместе. Нынешние гуманитарии всё валят в кучу не очень понятной "любви", а этот средневековый самоизолят видимо пойдя от противного () оказался наверное более конкретен.

[Python]

Снова споры о любви, «нелюбвиавлюбленности», 15 с хвостиком классах любви, грубо определенных по внешним признакам...

Начнем с того, что человеческий язык плохо приспособлен для точного описания чувств человека — уже хотя бы потому, что человек не может вынуть из себя мозг, сердце и остальные внутренности, или хотя бы наглядно визуализировать нервные импульсы и гормональный фон, чтобы показать: вот, смотрите, это то, что я чувствую, и это называется любовь, а если у вас дельта-волны идут не так, а так, то это не любовь, а (придумывает название). Сильно сомневаюсь, что даже два человека, глубоко и преданно любящие друг друга и думающие, что чувствуют одно и то же, будь у них возможность ощутить чувства друг друга изнутри, смогли бы назвать эти чувства одним и тем же словом.

[Валер]

Снова споры о любви, «нелюбвиавлюбленности», 15 с хвостиком классах любви, грубо определенных по внешним признакам...

Начнем с того, что человеческий язык плохо приспособлен для точного описания чувств человека — уже хотя бы потому, что человек не может вынуть из себя мозг, сердце и остальные внутренности, или хотя бы наглядно визуализировать нервные импульсы и гормональный фон, чтобы показать: вот, смотрите, это то, что я чувствую, и это называется любовь, а если у вас дельта-волны идут не так, а так, то это не любовь, а (придумывает название). Сильно сомневаюсь, что даже два человека, глубоко и преданно любящие друг друга и думающие, что чувствуют одно и то же, будь у них возможность ощутить чувства друг друга изнутри, смогли бы назвать эти чувства одним и тем же словом.

В целом - плюс. Тем более - современные языки, им не до различения сортов.
Ну и да, я не отрицаю существования чувств, скажем так, менее эгоистических. Я имел в виду более распространённое.

[forest]

что такое вообще порок?

Порок — этический термин, обозначающий укоренённость в грехе и недолжном поведении. Впервые порок (греч. κακία) осмысливает Аристотель в своем трактате Никомахова этика, где это слово является антонимом добродетели. Термин используется и в средневековой этике (Пьер Абеляр) и обычно сопоставлялся с грехом. Если грех воспринимался как поступок и результат выбора, то порок (лат. vitium) трактовался как аморальная склонность, которая превращается в пагубную привычку.

В наши дни пороком могут называться привычка совершать мелкие проступки (опаздывать на работу, пьянствовать, мусорить, ругаться, справлять нужду в неподходящем месте)

Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое, и не прочь ещё раз повторить, ибо для меня в этом нет ничего плохого, доставляет неудобство только что это надо делать в тайне от большинства.

Если для данного общества определённые действия считаются неприемлемыми, то совершаемые Вами действия говорят о Вашей порочности в рамках данного общества.
Дальше уже вопрос, что Вам делать с собственной порочностью.

Ничего не делать. Кто в грехах не кается, тому и прощается.

Здесь что-то с логикой?..

Что именно Вас смутило?

[wandrien]

Секс - слияние, любовь - разделение

Почему разделение?

Вроде уже обсуждали.

[Авишаг]

Вроде уже обсуждали.

До сих пор не дошло.

[Валер]

что такое вообще порок?

Порок — этический термин, обозначающий укоренённость в грехе и недолжном поведении. Впервые порок (греч. κακία) осмысливает Аристотель в своем трактате Никомахова этика, где это слово является антонимом добродетели. Термин используется и в средневековой этике (Пьер Абеляр) и обычно сопоставлялся с грехом. Если грех воспринимался как поступок и результат выбора, то порок (лат. vitium) трактовался как аморальная склонность, которая превращается в пагубную привычку.

В наши дни пороком могут называться привычка совершать мелкие проступки (опаздывать на работу, пьянствовать, мусорить, ругаться, справлять нужду в неподходящем месте)

Вот я например сделал некую вещь которая в обществе осуждается, но при этом я не считаю, что я сделал что то плохое, и не прочь ещё раз повторить, ибо для меня в этом нет ничего плохого, доставляет неудобство только что это надо делать в тайне от большинства.

Если для данного общества определённые действия считаются неприемлемыми, то совершаемые Вами действия говорят о Вашей порочности в рамках данного общества.
Дальше уже вопрос, что Вам делать с собственной порочностью.

Ничего не делать. Кто в грехах не кается, тому и прощается.

Здесь что-то с логикой?..

Что именно Вас смутило?

"Кто в грехах не кается, тому и прощается" - это. Чтобы Вы не спросили, почему меня это смутило, это стоило бы развернуть уже с самого начала.

[forest]

"Кто в грехах не кается, тому и прощается" - это. Чтобы Вы не спросили, почему меня это смутило, это стоило бы развернуть уже с самого начала.

Ну так если о твоём грехе не знают , то не стоит исповедыватся, ибо что  люди не говорили бы, о том  что они готовы принять правду, даже если она горька, это ложь, даже если они сами искренне верят то,  в что готовы простить человека если  она признается сам . Сожрут . Поэтому и второе выражение " Грех утаённый , наполовину прощённый" . Наполовину прощённый людьми, потому что они о нём не знают . И на половину не прощённый Богом , потому что от него скрыть ничего нельзя.

[Валер]

"Кто в грехах не кается, тому и прощается" - это. Чтобы Вы не спросили, почему меня это смутило, это стоило бы развернуть уже с самого начала.

Ну так если о твоём грехе не знают , то не стоит исповедыватся, ибо что  люди не говорили бы, о том  что они готовы принять правду, даже если она горька, это ложь, даже если они сами искренне верят то,  в что готовы простить человека если  она признается сам . Сожрут . Поэтому и второе выражение " Грех утаённый , наполовину прощённый" . Наполовину прощённый людьми, потому что они о нём не знают . И на половину не прощённый Богом , потому что от него скрыть ничего нельзя.

" Грех утаённый , наполовину прощённый" - не помню такого выражения. Погуглил. Как-то не много выпало. И где-то мелькнули иезуиты. А звучит как-то индульгенцски.
  Грех ведь - культурное понятие. В культуре эта логика полупрощения прокатывает, но культура это только культура. Другое дело, что личное чувство согрешения это ещё дополнительная психологическая реальность. Но можно самому не считать что-то грехом, и тогда на нет и суда нет. А вот если этому понятию есть некое "психическое соответствие", то его скрывать некуда.

[forest]

"Кто в грехах не кается, тому и прощается" - это. Чтобы Вы не спросили, почему меня это смутило, это стоило бы развернуть уже с самого начала.

Ну так если о твоём грехе не знают , то не стоит исповедыватся, ибо что  люди не говорили бы, о том  что они готовы принять правду, даже если она горька, это ложь, даже если они сами искренне верят то,  в что готовы простить человека если  она признается сам . Сожрут . Поэтому и второе выражение " Грех утаённый , наполовину прощённый" . Наполовину прощённый людьми, потому что они о нём не знают . И на половину не прощённый Богом , потому что от него скрыть ничего нельзя.

" Грех утаённый , наполовину прощённый" - не помню такого выражения. Погуглил. Как-то не много выпало. И где-то мелькнули иезуиты. А звучит как-то индульгенцски.
  Грех ведь - культурное понятие. В культуре эта логика полупрощения прокатывает, но культура это только культура. Другое дело, что личное чувство согрешения это ещё дополнительная психологическая реальность. Но можно самому не считать что-то грехом, и тогда на нет и суда нет. А вот если этому понятию есть некое "психическое соответствие", то его скрывать некуда.

"Декамерон " Джованни Боккаччо