О вредных заимствованиях

[Easyskanker]

По слогам: ро-до-де-ндрОн. Мда. Ндрон. Ндрон, ндрон, ндрон... Даже не поймёшь без поллитры, что это слово обозначает, скорее всего, какое-то растение или что-то похожее.
То ли дело нормальный вариант - два слога перед ударным, один после. Более-менее сбалансированно. И членение на слоги более удобное: ро-до-дЭн-дрон. Всё-таки дрон - это ещё куда ни шло.

Попробовал произнести оба варианта.
Оказалось, что [ˌrodɐdənˈdron] заметно проще, чем [rədəˈdendrən].
Во-первых, здесь (у меня) неизбежно появляется вторичное ударение, которого нет в нормативном варианте.
Во-вторых, сказать «ден-дро́н» — легко, а вот [ндрəн] в заударной позиции действительно становится длиннющим кластером согласных одного места образования.

[From_Odessa]

mnashe

Так какой вариант дается Вам проще? Я недопонял

[mnashe]

Так какой вариант дается Вам проще? Я недопонял

[ˌrodɐdənˈdron] заметно проще, чем [rədəˈdendrən]

неправильный (с ударением на последнем слоге)

[sonko]

Вопросов не счесть:
      где здесь можно посидеть и поесть,
и отчего самшит дороже во сто крат,
      чем тот же рододендрон?
            и где торгуют южным вином?

А.Макаревич, "В Никитском ботаническом саду".

[From_Odessa]

неправильный (с ударением на последнем слоге)

А, ну вот, Вы мои мысли подтверждаете...

sonko

А в песне куда ударение падает?

[sonko]

А в песне куда ударение падает?

На первый и на последний слог. Так он по крайней мере поёт.
Он делит его на два слова.

[Марго]

А если говорить о внутренней системе и логике языка, тогда необходимо признать нормой вариант "рододендрОн", а не "рододЕндрон".

Если уж опять заговорили об этом слове, то я вообще не понимаю, почему для кого-то рододе́ндрон сложнее произнести, чем рододендро́н, в котором пока до конечнослогового ударения допроизносишь (с этими р-д-д-д-р), успеешь устать. А в первом варианте все же ударение слово разбивает, облегчая задачу.

И вообще, я глубоко убеждена, что в расстановке ударений почти все зависит от практики/привычки. Сама когда-то говорила "жа́люзи", но, переучившись на верное, теперь, кроме как "жалюзи́", выговорить это слово просто не в состоянии.

[sonko]

И вообще, я глубоко убеждена, что в расстановке ударений почти все зависит от практики/привычки.

Всю жизнь говорили "на Украине", "ФлорИда". И вот теперь здрассьте-спасибо - "в Украине", "ФлОрида"...

[From_Odessa]

то я вообще не понимаю, почему для кого-то рододе́ндрон сложнее произнести, чем рододендро́н

По той простой причине, что одним удобнее одно, а другим другое. Но кроме этого, можно найти причину, по которой вариант "рододендрОн" более легкий и логичный для большого числа носителей - это сходные слова с ударением на последний слог: синхрофазатрон, эксадрон, космодром, аэродром и т.д. Отсюда у многих следует интуитивная простановка ударения на последний слог и в слове "рододендрон".

И вообще, я глубоко убеждена, что в расстановке ударений почти все зависит от практики/привычки

Думаю, что Вы совершенно правы. Во всяком случае, очень многое зависит именно от этого.

Сама когда-то говорила "жа́люзи", но, переучившись на верное, теперь, кроме как "жалюзи́", выговорить это слово просто не в состоянии.

Такие моменты переучивания (причем обычно спонтанные), думаю, есть у многих. А еще подозреваю, что бывает так, что в одном значении человек ставит ударение в слове на один слог, а в другом - на другой.

Но все это никак не отменяет в очередной раз поднимающихся вопросов о правильном/неправильном. А вообще это был комментарий к интервью, на которое Вы дали ссылку. Это было тут немного не в тему, потому я создал другой топик, где откомментировал все, что меня интересовало в том интервью - Интервью Марии Каленчук Но Вы его, подозреваю, уже видели.

[Чайник777]

И вообще, я глубоко убеждена, что в расстановке ударений почти все зависит от практики/привычки. Сама когда-то говорила "жа́люзи", но, переучившись на верное, теперь, кроме как "жалюзи́", выговорить это слово просто не в состоянии.

Нафига переучиваться-то? Давайте ещё переучимся и будем ходить на руках или задом наперед? Какой мне рожон переучиватся и говорить как какие-то неведомые мне дядя или тётя из Москвы, которые к тому же уже возможно умерли?

[Тайльнемер]

Сама когда-то говорила "жа́люзи", но, переучившись на верное, теперь, кроме как "жалюзи́", выговорить это слово просто не в состоянии.

Меня вот тоже в своё время переучили. Причём те, кто раньше сам говорил «жа́люзи», но их переучили…
Заразная вещь этот граммарнацизм!
Не помню, успел ли я сам кого-то переучить…

[sonko]

Спорить о том, "звОнит" или "звонИт", нужно не в кабинете, а на улице.

[From_Odessa]

Спорить о том, "звОнит" или "звонИт", нужно не в кабинете, а на улице.

Вряд ли об этом стоит спорить.

[Dēmē]

А звуки-то есть. А официальная фонетика их не признаёт и про них знать не хочет.

Официальная наука скрывает! 

[Easyskanker]

Если уж опять заговорили об этом слове, то я вообще не понимаю, почему для кого-то рододе́ндрон сложнее произнести, чем рододендро́н, в котором пока до конечнослогового ударения допроизносишь (с этими р-д-д-д-р), успеешь устать. А в первом варианте все же ударение слово разбивает, облегчая задачу.

там двойное ударение на самом деле - рОдо дэндрОн (кстати, по-немецки и по-французски именно так и говорят - произношение). Поэтому легче. Граммарнацистам же легче рододе́ндрон, потому что кто-то где-то написал, что так правильно.

[sonko]

потому что кто-то где-то написал, что так правильно.

вот именно. Макаревич так и поёт "рОдо-дендрО-он", "красное дерево". И доля шутки есть, и смысл сохранен, и, между прочим, не на Лингвофорум рассчитано, а на простых людей.

[I. G.]

Плохо понял, о чем это Вы.

А вы возьмите любой учебник русского языка, начиная от школьного и вплоть до вузовского учебника по русскому языку (и даже по фонетике и фонологии русского языка). И посмотрите там список гласных (звуков). И там не будет отдельно двух разных гласных (звуков) "е" и "э". Вот совершенно такие же парные "и" и "ы" - будут, а "е" и "э" - нет. Официальная фонетика русского языка признаёт существование только гласного "е", обозначая его при этом символом "э". Типа, это вообще одно и то же. Тогда как на самом деле они есть как отдельные звуки. Про фонемный статус можно, конечно, спорить, равно как и про фонемный статус "и" и "ы". Но это не суть важно. А звуки-то есть. А официальная фонетика их не признаёт и про них знать не хочет.

Ваш пост говорит о том, что вузовский учебник Вы в руки не брали! 

§ 39. Хотя  звук  в  речи,  как  правило,  не  изолирован,  за основной  звукотип  принимается  то  его  звучание,  которое ближе всего к изолированному произнесению. Для обозначения основных  звукотипов гласных используются буквы и, ы, е, э, а, о, у.
Краткие редуцированные  гласные, которые произносятся в некоторых безударных слогах, принято обозначать буквами  ъ  и  ь,  которые,  тем  самым, приобретают  в  транскрипции иное значение, чем в алфавите.
В  упрощенной  транскрипции  вместо  двух  знаков  е  и  э употребляют иногда один знак: либо е, либо э. На самом же деле,  звук,  который  произносится  после  мягких  согласных, существенно  отличается  от  того,  который  произносится  после  твердых,  хотя  в  орфографии  они  большей  частью  обозначаются  одинаково:  лес  и  цех, шест, жест, тест. [е] — гласный  переднего  ряда  средне-верхнего  подъема, [э] — переднего  ряда  среднего  подъема. «Фонетическое  расстояние» между ними не меньше, чем между [и] и [ы].
<...>
Гласные [и] и [ы] не встречаются в одной и той же позиции, т. е. находятся в отношениях дополнительной дистрибуции: [ы] возможно только после твердых согласных, а [и] — в остальных положениях. Поскольку в начале слова, где влияния предшествующего согласного нет, произносится [и], то именно [и] и считается основным видом фонемы <и>. То же самое относится к звукам [е] и [э]: после твердых согласных в СРЛЯ произносится [э], а после мягких — [е]. В необусловленной позиции (в начале  слова) [е] и [э] находятся в отношении  свободного  варьирования (заменяют  друг  друга  без различения  смысла),  однако  чаще  в  этом  положении  сейчас произносится [е],  поэтому  именно  его  логично  считать  основным видом фонемы <е>.

[sonko]

Я удивляюсь. "е" и "je" различить не могут.

[I. G.]

Я удивляюсь. "е" и "je" различить не могут.

Кто не может?

[sonko]

Я удивляюсь. "е" и "je" различить не могут.

Кто не может?

те, кто про этот "э" любят рассуждать

Это ИЗЛИШНЯЯ буква.

[I. G.]

Я удивляюсь. "е" и "je" различить не могут.

Кто не может?

те, кто про этот "э" любят рассуждать

Мне кажется, это Вы не поняли, о чем речь.

[sonko]

То же самое относится к звукам [е] и [э]

И что это за звук [e]?

[I. G.]

[е] — гласный  переднего  ряда  средне-верхнего  подъема, [э] — переднего  ряда  среднего  подъема.