Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как сделать, чтобы у России было не печальное будущее?

Автор Devorator linguarum, января 20, 2013, 15:34

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

FA

Разумеется, рост и развитие образования в России были напрямую связаны с тем, что все усложнявшаяся (в частности, технически) и диверсифицировавшаяся экономическая машина капитализма требовала все большего и большего числа грамотных и образованных кадров. Конечно, культурную революцию в России смогли осуществить уже только большевики; разумеется, отставание России было напрямую связано с реакционной, консервативной позицией «верхов» (вспомним позорную политику Д.А. Толстого, И.Д. Делянова, К.П. Победоносцева, Л.А. Кассо и др.), но тенденция развития очевидна.
«Второе издание капитализма» получило в наследство от советской власти не просто страну всеобщей грамотности, а страну, перешедшую ко всеобщему полному среднему образованию, с огромным количеством учебных заведений, в том числе вузов, значительная часть которых давала образование вполне на мировом уровне.
С самого начала новая, капиталистическая власть занялась разрушением системы образования, именуя это разрушение, разумеется, «реформами». Причина была проста: новый правящий класс не видел, каким образом существовавшая система образования может привести к обогащению бюрократ-буржуазии, а других интересов у нее тогда не было. Но у «реформ» (их было несколько, включая недовоплощенные) была и стратегическая цель: создание двухуровневого образования – качественного и дорогого для немногочисленной «элиты», некачественного (но желательно тоже дорогого) для остальных. Смысл этих действий – закрепить социальную дифференциацию путем отсечения «низов» (то есть основной массы населения) от качественного образования, следовательно, знаний, что лишит их возможности конкурировать (как в профессиональной, так и в общественной сфере, включая политику) с «элитой» (то есть бюрократ-буржуазией и обслуживающими ее интересы группами интеллектуалов)[76].
Результаты этих «реформ» (в сочетании, естественно, с экономическими «реформами» и вызванными ими социальными бедствиями, ударившими в значительной степени по молодежи, такими как взрывной рост наркомании, детских и подростковых алкоголизма, бездомности и проституции) хорошо известны и за последние 15 лет неоднократно описаны: появление большого количества неграмотных (в первую очередь среди бездомных и беспризорных – но далеко не только); впечатляющая деградация средней школы, где чудовищно упало качество образования, вплоть до того, что из 11 класса выходят малограмотные; создание – в рамках концепции коммерциализации образования – огромного числа псевдовузов (обычно филиалов), выдающих дипломы, но не дающих практически никаких знаний; такое изменение содержания образования (в первую очередь в гуманитарных и общественных дисциплинах), когда научные подходы и научные методики оказались подменены антинаучными, мракобесно-мистическими или откровенно шарлатанскими[77].
Разумеется, советская система образования не была идеальной. К 80-м годам она уже откровенным образом перестала удовлетворять потребностям общественного и экономического развития СССР и нуждалась в радикальной перестройке. Это понимало даже геронтократическое советское руководство – отсюда «алиевская» реформа 1984 года. Но система образования в современной капиталистической России не только не выполняет свои задачи (пусть плохо), но даже уже не соответствует своему названию[78].
То есть в дореволюционной капиталистической России образование развивалось (во всяком случае, двигалось от крайне низкой стартовой позиции в сторону прогрессивных тогда мировых образцов), в современной России – деградирует (движется от достаточно благоприятной стартовой позиции к худшим образцам «третьего мира»).
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

Аналогично выглядит ситуация с наукой. Именно в период дореволюционного капитализма Россия заняла наконец достойное место в мировом научном сообществе. Это объяснялось тем, что в науку (в первую очередь в естественные науки) пришло то же самое поколение материалистически и демократически настроенных разночинцев, радикально-политическое крыло которых в те же годы составило основу революционного движения. Объективные потребности капиталистического развития дали возможность материального обеспечения (пусть в недостаточном объеме) российской науки, в том числе и ее фундаментальной, теоретической составляющей.
Да, конечно, по сравнению с Западом Россия оставалась научной провинцией, но это была крупная и вполне уважаемая провинция. Именно в этот период сложилось такое ценнейшее явление российской науки, как научные школы, просуществовавшие (и развивавшиеся) всю советскую эпоху. Именно в этот период получили образование и/или начали научную деятельность те советские ученые, которые обеспечили превращение науки из университетско-академического заповедника в научный комплекс в 20–30-е годы XX века и (кого не выкосила термидорианская коса сталинского террора) научно-технический прорыв 50–60-х годов. Именно дореволюционная капиталистическая Россия могла похвастаться такими всемирно известными именами, как П.Л. Чебышёв, А.М. Ляпунов, А.Г. Столетов, А.М. Бутлеров, Д.И. Менделеев, В.В. Докучаев, И.М. Сеченов, И.И. Мечников, Н.И. Пирогов, Н.И. Бекетов, И.П. Павлов, В.М. Бехтерев, К.А. Тимирязев, М.М. Ковалевский, В.И. Вернадский, С.В. Ковалевская и другие. Я намеренно практически не упоминаю здесь имен историков и философов, поскольку «достижения» Юркевича, Бердяева и тому подобных персонажей представляются мне крайне сомнительными (откровенно говоря, обычным шарлатанством), а теоретический уровень (способность к анализу, обобщению и построению гипотез) знаменитых историков того периода, таких как С.М. Соловьев и В.О. Ключевский, откровенно не дотягивает до мирового (а уж писания таких «корифеев исторической мысли», как С.Ф. Платонов или В.И. Герье – вообще позорище).
Конечно, дореволюционная наука развивалась не благодаря, а вопреки правящему режиму. Травля прогрессивных ученых, преследования их как «политически неблагонадежных» были в тот период обычным делом. Широко известны травля К.А. Тимирязева (в частности, князем Мещерским), М.М. Ковалевского (вынужденного эмигрировать), И.М. Сеченова, чья работа «Рефлексы головного мозга» вообще считалась (с подачи церкви) «революционной пропагандой», судьба С.В. Ковалевской, вынужденной работать за границей. Менее известны (а сегодня просто забыты) травля А.Г. Столетова, которому не дали реализовать его мечту – Физический институт, чье избрание в академики было заблокировано великим князем Константином Константиновичем, и которого таким образом (а также и «делом 42 профессоров») довели до смерти[79]; или травля Д.И. Менделеева, которого по указанию «сверху» забаллотировали на выборах в Академию наук в 1880 году, что вызвало всероссийский скандал, и который вынужден был покинуть Петербургский университет в результате конфликта с Деляновым из-за студенческих волнений в 1890-м[80]; или отстранение В.В. Докучаева от должности директора Ново-Александровского института сельского хозяйства и лесоведения в 1895 году и запрет властей на создание кафедры почвоведения, что спровоцировало тяжелое нервное заболевание ученого, сведшее его в могилу[81]. Великого химика А.М. Бутлерова реакционеры отстранили в 1863 году от должности ректора Казанского университета и систематически травили в Академии наук, чем спровоцировали его знаменитую статью «Российская или только императорская Академия наук?», а после его смерти министр образования запретил подписку на сооружение памятника Бутлерову в Казани (это как же надо ненавидеть человека!)[82]. Второго русского нобелевского лауреата И.И. Мечникова (состоявшего всю жизнь под надзором полиции!) с помощью изощренной провокации вынудили уйти из Новороссийского университета и уехать за границу[83].
Сегодня – все по-другому. Видного члена вроде бы оппозиционной КПРФ Ж.И. Алфёрова никто не преследовал и до получения им Нобелевской премии. Печатать сегодня ученые могут что угодно – от откровенного бреда до прямой критики режима (но микроскопические тиражи делают эту критику бессильной). Однако финансовая зависимость от государства, крупного капитала или, как вариант, зарубежного грантодателя быстро превратила бóльшую часть гуманитарного научного сообщества в откровенно рептильную. Избрание академиком РАН А.Н. Яковлева, научная ценность трудов которого заведомо равна нулю, и А.И. Солженицына, который не мог отличить (академик филологии!) глагол от прилагательного[84], – яркое доказательство патологичности ситуации. Диссертационный критерий вовсе отпал, диссертации стали предметом престижа чиновников, поставлены на поток и сплошь и рядом пишутся «неграми»[85]. Скандальная история с диссертациями Д.Ф. Аяцкова едва не привела к расправе над саратовским историком с мировой репутацией Н.А. Троицким. Скандал с плагиатом в диссертации В.В. Путина ВАК и прочие инстанции постарались просто не заметить.
Печальному положению научного комплекса страны в последние 15 лет посвящены буквально тысячи статей. Ситуация хорошо описана и проанализирована (статьи эти в основном писали и пишут сами научные работники, которых учили думать и анализировать). Во-первых, за истекший период произошло разрушение большинства научных школ, поскольку значительная часть ученых уехала за рубеж, наука резко постарела и возник «демографический провал» – последним представителям старых советских научных школ просто некому передавать свои знания и опыт (молодежь не идет в науку ввиду нищенских зарплат или же очень скоро эмигрирует). Во-вторых, в условиях хронического недофинансирования замерло развитие большинства перспективных направлений. В-третьих, значительная часть фундаментальных исследований оказалась либо заморожена, либо ликвидирована, либо перенесена за рубеж – так как и чиновники, и капитал требуют быстрой финансовой отдачи и просто не понимают значения теоретических, фундаментальных исследований. В-четвертых, наука стала активно вытесняться (это касается и вопросов финансирования) паранаукой, всевозможными шарлатанскими «академиями торсионных полей», «экстрасенсорного восприятия» и т.д. – что явилось результатом мощной атаки на научные, материалистические позиции (в том числе со стороны церкви) под лозунгом «борьбы с коммунизмом», с одной стороны, воинствующего невежества постсоветского чиновничества – с другой, и моды на постмодернизм – с третьей. Результат воздействия последнего явления хорошо иллюстрирует скандальная история с публикацией в ВАКовском журнале статьи «Корчеватель: алгоритм типичной унификации точек доступа и избыточности», созданной при помощи программы SCIgen, генерирующей псевдонаучные тексты[86].
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

принципиально различаются – несмотря на модные сейчас сравнения – дореволюционный и современный российские империализмы. Дореволюционная капиталистическая Россия была империалистической державой первого калибра. Ее империализм простирался – через систему блоков – на всю Европу (главное поле империалистической борьбы в то время), а сфера «непосредственных жизненных интересов» охватывала Среднюю и Восточную Европу и Средиземноморье. За пределами Европы российский империализм был активен на всем Ближнем, Среднем и Дальнем Востоке, пытаясь дотянуться даже до Бирмы. Сегодня российский империализм – это региональный империализм. Правящий класс современной России не претендует на сферы влияния за пределами бывшего Советского Союза, то есть, строго говоря, в границах меньших, чем границы Российской империи. Всякие символические жесты, вроде посылки самолетов и кораблей с «дружественными визитами» в Венесуэлу – это действительно не более чем символические и пропагандистские жесты и, говоря языком Остапа Бендера, надувание щек. Таким образом, Россия как империалистическая держава «упала» на уровень Австралии, Индии, маоистского Китая, расистской ЮАР или Бразилии времен империи и военных диктатур, то есть перешла в категорию второразрядных империалистических держав. Можно смело предполагать, что, несмотря на всю воинственную риторику обеих сторон, между Москвой и Вашингтоном существует негласное соглашение на этот счет (хотя, возможно, каждая из сторон трактует это соглашение по-своему).

......................

Теперь – некоторые выводы.
1. Современный российский капитализм не имеет никакого отношения к российскому капитализму конца XIX – начала XX века и не может считаться возвращением («реставрацией») к существовавшему тогда капитализму. Он является продуктом эволюции (если угодно – деградации) советского строя (суперэтатизма). Поэтому наши знания о дореволюционном капитализме могут оказать нам лишь опосредованную помощь и ни в коем случае не способны заменить изучение, анализ и теоретическое осмысление современного российского капитализма. Более того, в ряде случаев они, наоборот, могут лишь помешать такой работе, навязывая ложные аналогии, в то время как гораздо бóльшую пользу здесь может принести изучение и анализ опыта стран «третьего мира» (капиталистической периферии) и процессов глобализации вообще.
2. Совершенно несостоятельны модные сейчас (в соответствии с идеологической конъюнктурой) расчеты значительной части отечественных интеллектуалов (выполняющих идеологический заказ определенных отрядов правящего класса) на то, что современная Россия вернется к своему дореволюционному виду (условно говоря, к патриархальной православной империалистической монархии). Этому препятствует, в первую очередь, происхождение современной капиталистической России из суперэтатизма (решившего все основные задачи капитализма – индустриализацию, урбанизацию и культурную революцию), то есть уже окончательная укорененность России в индустриальном способе производства и формирование соответствующей индустриализму структуры общества. Это – объективный фактор. Во вторую очередь, в этом не заинтересовано подавляющее большинство правящего класса, чей имущественный статус (права собственности) такой поворот событий неизбежно поставит под вопрос. А среди остальных общественных классов и слоев современной России тем более нет заинтересованных в таком «возвращении к истокам». Это – субъективный фактор.
3. Еще более несостоятельны расчеты традиционной левой оппозиции на то, что «второе издание капитализма» неизбежно повлечет за собой такое общественно-политическое развитие страны, которое в итоге приведет к новому «Октябрю 17-го», в результате чего эта оппозиция вдруг окажется востребована обществом, вознесена стихийным политическим процессом на гребень новой революционной волны – со столь заманчивой для лидеров нынешней традиционной левой оппозиции перспективой оказаться на башне броневика на Финляндском вокзале, балконе дворца Кшесинской, а далее – в Смольном и/или в Кремле. Принципиальное отличие современной капиталистической России от дореволюционной (объективный фактор) и абсолютная неадекватность традиционной левой оппозиции, отставшей от жизни на сто лет (субъективный фактор), превращают эти расчеты в чистой воды иллюзию.
4. Современный российский капитализм требует специального кропотливого и строго научного изучения – как феномен уникальный, не имеющий аналогов в истории. Это изучение невозможно заменить ни заучиванием и воспроизведением готовых схем (неважно каких – социалистических, либеральных или консервативных), ни механическим переносом на Россию выводов, полученных в результате анализа иного исторического и экономико-социального опыта, ни тем более бездумным повторением политических лозунгов прошлого (вне зависимости от их происхождения – сегодня равно неадекватны столыпинское «Нам нужна великая Россия!», черносотенное «Бей жидов!» и большевистское «Вся власть Советам!»).
«Второе издание капитализма» в России является настолько своеобразным, настолько интересным и настолько неизученным социально-экономическим явлением, что требует не просто ответственного, максимально серьезного и максимально научного подхода, но и, подозреваю, в большинстве своем совсем других исследователей – не тех, что мы имеем сегодня.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

RockyRaccoon

Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 14:05
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 13:50
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 13:33
Вы нарушаете хронологию возникновения культур в своих сравнениях, индейцы с
чукчами и бушмены это разные типы сознания по времени их становления.
Если бы бушмены попали в "индейские" условия, они бы за считанные месяцы растеряли свою "человечность", если она у них действительно была. Просто в их пустыне воевать было не за что. Доказательство тому - это факт, что сравнительно мирные шошоны, до того мирно копошащиеся в поисках ящерок и корешков в Большом Бассейне и ловящие рыбку на Плато, выйдя на равнины, мгновенно стали воинственнейшими команчами.
А с языком у них случайно ничего не произошло?
Ничего из ряда вон выходящего.  Он слегка изменился, конечно, при отделении от основной массы шошонов. Как обычно. А что?

Nevik Xukxo

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 14:04
Во всяком случае, родичи бушменов, скотоводы-готтентоты, я думаю, не стеснялись потрошить соседей почём зря.

(wiki/en) Khoikhoi–Dutch_Wars навскидку вот что нашёл. если покопать дальше, ещё круче, наверное, будет...

ZZZy

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 14:09
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 14:05
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 13:50
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 13:33
Вы нарушаете хронологию возникновения культур в своих сравнениях, индейцы с
чукчами и бушмены это разные типы сознания по времени их становления.
Если бы бушмены попали в "индейские" условия, они бы за считанные месяцы растеряли свою "человечность", если она у них действительно была. Просто в их пустыне воевать было не за что. Доказательство тому - это факт, что сравнительно мирные шошоны, до того мирно копошащиеся в поисках ящерок и корешков в Большом Бассейне и ловящие рыбку на Плато, выйдя на равнины, мгновенно стали воинственнейшими команчами.
А с языком у них случайно ничего не произошло?
Ничего из ряда вон выходящего.  Он слегка изменился, конечно, при отделении от основной массы шошонов. Как обычно. А что?
Наверное просто позаимствовали несколько слов типа: "ужас", "обман", ну  и расширили значения старых слов: "улов" до "добыча, "нужно" до "можно"
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди


qarachayli

Цитата: FA от января 21, 2013, 13:04
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:57
История говорит о том что от человечности мы уходим, а к бесчеловечности идем,
и когда же вы были в человечности?
Вот, значит, как! А вы поспрашивайте у русских одиноких бабушек и дедушек в больницах республик Северного Кавказа, которых бросили их дети и внуки и уехали в Россию, кто за ними смотрит, кто их кормит? Мне очень много раз приходилось наблюдать картину, когда именно кавказцы проявляют человеческие качества в той ситуации, когда человек попадает в трудную жизненную ситуацию. Последний пример: моя тёща находится в онкологии, а жена за ней ухаживает. Но жена не только за ней ухаживает и не только ее кормит, но и одну русскую женщину (кстати, совсем еще не старую!), дети которой (сын и дочь) живут в одном из достаточно крупных российских городов. Эта женщина своим детям не хочет говорить, что у нее онкология. Знаете по какой причине? Она боится, что эта новость их не впечатлит и никто из детей не соизволит приехать и ухаживать за ней. Разумеется, зная, что так оно и будет, она не хочет из-за этого расстраиваться лишний раз. Вы говорите об отсутствии человеческих качеств у кавказцев, но кавказцы не только своих стариков и детей не бросают, они не бросают даже чужих стариков и детей. Да-да, тех самых, которых бросили ваши соплеменники. А ведь таких брошенных мы здесь видим постоянно. Так вот, эта русская женщина прекрасно осознает, что за нею ухаживает карачаевка, точно так же, как и две другие русские женщины в том же отделении, которые лежат одни, никто их не навещает и только женщины - мои соплеменницы им и лекарства дадут, и шприцы (в больницах главврач все лекарства сразу забирает и продает из своей аптеки, подонок! Так что людям приходится самим покупать себе большинство лекарств), и покормят, когда им самим дети и родственники приносят еду...
А когда люди падают на улице (мне такое приходилось тоже неоднократно видеть), именно кавказцы бросаются на помощь, а не русские. Давайте будем объективны: русские намного равнодушнее кавказцев, если уж сравнивать.
Кроме того, было несколько раз когда я натыкался на ДТП и довозил пострадавших в больницу на своей машине. Когда в аварию попал зампрокурора одного из районов нашей республики лет так под двадцать назад (а никто не знал, кто он такой, но было видно, что русский), мы тушили его машину, вытащили самого из машины, остановили русского на "Волге", который отказался класть человека в машину, поскольку "машина испачкается"! Вот таков был довод. Пришлось его запихнуть на заднее сиденье моей 99-ки и довезти до больницы. Но было уже поздно. А другой случай, когда опять же увидели ДТП и русского мужика, зажатого в "Москвиче". Мы с отцом под проливным дождем пытались вытащить человека из машины. Промокли до нитки. Мимо проезжали русские на машинах (а в том районе у нас живут в основном русские), и никто не остановился. Остановился проезжавший карачаевец, затем другой. Мы зацепили тросами машину с двух сторон и своими машинами вытянули. Вытащили человека и повезли в больницу поселка Медногорский, но он тоже уже, как оказалось, умер. И сколько вообще подобных случаев, знаете? Так что не надо тут про человечность! Чья б корова мычала...

qarachayli

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 14:04
Цитата: Nevik Xukxo от января 21, 2013, 13:51
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 13:50
Просто в их пустыне воевать было не за что.

А вдруг койсаны таки воевали меж собой? Пруф дайте что мирные были.
Это к ЗЗЗ. Его утверждение. Во всяком случае, родичи бушменов, скотоводы-готтентоты, я думаю, не стеснялись потрошить соседей почём зря.
Оочень дальние, я б сказал, родичи... :green: Кавказцы и русские гораздо ближе друг другу будут, чем готтентоты и бушмены.

FA

Цитата: Alone Coder от января 21, 2013, 14:32
FA, хорошая, годная статья.
то, что я разместил тут - лишь выдержки... но увидев сколько текста - я ужаснулся, и подумал, что надо было ужать еще раз в 10...
А то ведь никто не будет читать.
Цитата: qarachayli от января 21, 2013, 14:34
Вы говорите об отсутствии человеческих качеств у кавказцев,
ничего подобного я не говорил... вы горячитесь поспешно, даже не вникнув.
Больше того, я даже не задумывался какое происхождение имеет ZZZy...
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

qarachayli

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 14:07
Цитата: Nevik Xukxo от января 21, 2013, 13:55
Во всём виновата лошадь. Это европейское изобретение развратило мирных команчей
Угу. Мгновенно превратило человечных шошонов в бесчеловечных убийц-команчей. Как легко человечность переходит в бесчеловечность!
Я не шибко "втемный" касаемо индейцев Северной Америки, но у меня такой вопрос: а не европейские ли охотники за скальпами превратили команчей в бесчеловечных убийц? Или европеец убивающий индейца - герой, а делающий то же самое в отношении европейца индеец - бесчеловечный убийца...

qarachayli

Цитата: FA от января 21, 2013, 14:45
Цитата: qarachayli от января 21, 2013, 14:34
Вы говорите об отсутствии человеческих качеств у кавказцев,
ничего подобного я не говорил... вы горячитесь поспешно, даже не вникнув.
Больше того, я даже не задумывался какое происхождение имеет ZZZy...
Я прекрасно вас понял! Так что, не надо...

qarachayli

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:47
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:25
Просто у вас в Самаре миллион людей которым не до соседей, а во всей
Карачаево-Черкессии пол миллиона и все друг другу небезинтересны.
Я не знаю, о каком регионе говорил Карачайлы - я так и не добился от него ответа, но я лично говорил про весь Кавказ. Очень сомневаюсь, что даргинцы очень интересны адыгейцам, и они всё-всё друг о друге знают.
Да любой регион Северного Кавказа возьмите! Разница между нами вряд ли для русского глаза очень уж заметна...

qarachayli

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:49
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:47
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:45
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:25
Природа человека прекрасна, ужасна - бесчеловечность.
Угу. Очень красиво звучит. Если бы ещё соответствовало печальной действительности...
Действительность такова, что нелюдей все больше и больше, а человечности дифицит.
Так может, бесчеловечность - это и есть истинная человеческая сущность, а человечность - это идеал, к которому нужно стремиться, но который недостижим?
Вот из-за таких рассуждений и находимся все мы в клоаке...

RockyRaccoon

Цитата: qarachayli от января 21, 2013, 14:45
1.а европейские ли охотники за скальпами превратили команчей в бесчеловечных
убийц? 2.Или европеец убивающий индейца - герой, а делающий то же самое в
отношении европейца индеец - бесчеловечный убийца...
1. И те, и другие хороши. Независимо друг от друга.
2. Вот уж что-что, а этого я ни за что не скажу. Мне индейцы как-то ближе, несмотря на мои ковбойские аватар и ник.

qarachayli

Цитата: ivanovgoga от января 21, 2013, 12:59
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 10:14
Если вы скажете, что чеченские сепаратисты (по крайней мере во время войны) не получали ничего из-за рубежа - мне останется только посмеяться в ответ.
И напрасно. Львиную долю поставок обеспечивал российский ВПК .
;up:

FA

Цитата: qarachayli от января 21, 2013, 14:46
Я прекрасно вас понял! Так что, не надо...
ну я так думал... что если уж попытаюсь объясниться, то век оправдываться придется...
боже, что же это за песец-то такой с пониманием простых фраз?
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

qarachayli

Цитата: FA от января 21, 2013, 13:04
Цитата: Margot от января 21, 2013, 12:58
И как будет учитываться желание расселяемых проживать на конкретной территории? Или опять референдум решит, типа весь Дальний Восток переселить на территорию Коми? Похоже на выселение, а не на расселение. А это мы, помнится, уже проходили.
Кхм. Как бы вам это сказать-то? Не очень уместно говорить о желаниях, и обо всем дальнем востоке, когда предлагается селекция и разделение людей по сортам, с весьма значительной выбраковкой.
А нас давно уже разделили по сортам. Особенно заметно это стало последние лет 15.

RockyRaccoon

Цитата: qarachayli от января 21, 2013, 14:50
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:49
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:47
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:45
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:25
Природа человека прекрасна, ужасна - бесчеловечность.
Угу. Очень красиво звучит. Если бы ещё соответствовало печальной действительности...
Действительность такова, что нелюдей все больше и больше, а человечности дифицит.
Так может, бесчеловечность - это и есть истинная человеческая сущность, а человечность - это идеал, к которому нужно стремиться, но который недостижим?
Вот из-за таких рассуждений и находимся все мы в клоаке...
Вы ставите телегу впереди лошади.
А вообще-то мне мерзка бесчеловечность. Но факты - упрямая вещь, и отрицать существование бесчеловечности части людей - и, надо сказать, очень активной части - только потому, что она мне не нравится - это то же, что отрицать существование плохой погоды по той же причине.

ZZZy

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 14:55
Цитата: qarachayli от января 21, 2013, 14:50
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:49
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:47
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:45
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:25
Природа человека прекрасна, ужасна - бесчеловечность.
Угу. Очень красиво звучит. Если бы ещё соответствовало печальной действительности...
Действительность такова, что нелюдей все больше и больше, а человечности дифицит.
Так может, бесчеловечность - это и есть истинная человеческая сущность, а человечность - это идеал, к которому нужно стремиться, но который недостижим?
Вот из-за таких рассуждений и находимся все мы в клоаке...
Вы ставите телегу впереди лошади.
А вообще-то мне мерзка бесчеловечность. Но факты - упрямая вещь, и отрицать существование бесчеловечности части людей - и, надо сказать, очень активной части - только потому, что она мне не нравится - это то же, что отрицать существование плохой погоды по той же причине.
Вы спутали лошадь с телегой.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

Poirot

Цитата: Imp от января 21, 2013, 08:48
Демократия - плохая система, только то, что у нас сейчас хуже, чем в какой-нибудь (от балды) Чехии.
демократия и Россия не совместимы. введение в России демократии - верный шаг в пропасть.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Leo

Цитата: Poirot от января 21, 2013, 15:03
Цитата: Imp от января 21, 2013, 08:48
Демократия - плохая система, только то, что у нас сейчас хуже, чем в какой-нибудь (от балды) Чехии.
демократия и Россия не совместимы. введение в России демократии - верный шаг в пропасть.

А если демократию ввести лет через дцать ?

ZZZy

Цитата: Poirot от января 21, 2013, 15:03
Цитата: Imp от января 21, 2013, 08:48
Демократия - плохая система, только то, что у нас сейчас хуже, чем в какой-нибудь (от балды) Чехии.
демократия и Россия не совместимы. введение в России демократии - верный шаг в пропасть.
Какая бы форма управления в РФ не была, без обратных связей ей конец. Что мы и наблюдаем.
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борются, затем ты побеждаешь». Махатма Ганди

qarachayli

Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 13:16
Цитата: ivanovgoga от января 21, 2013, 12:59
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 10:14
Если вы скажете, что чеченские сепаратисты (по крайней мере во время войны) не получали ничего из-за рубежа - мне останется только посмеяться в ответ.
И напрасно. Львиную долю поставок обеспечивал российский ВПК .
Не спорю. Тем более Борис Абрамыч был, по сути, вторым человеком в государстве. Но чьей была львиная доля - это вопрос. Или вы утверждаете, что из-за рубежа сепаратисты не получали ничего? Даже Хаттаба? Даже Хаттаб?
Легко вешать всех собак на "бедного" Бориса Абрамыча! :green:А ведь он отнюдь не в одиночку занимался "тёмными" делишками. Львиная доля была явно российского ВПК. Насколько мне известно, едва ли не всё чеченское оружие было российского производства. В свое время - еще в 1992 году Россия оставила в Чечне много складов с оружием, а также целый танковый полк в Шали. Я знаю об этом не понаслышке, так как там в это время служил мой двоюродный брат, а также один приятель.

qarachayli

Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 15:01
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 14:55
Цитата: qarachayli от января 21, 2013, 14:50
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:49
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:47
Цитата: RockyRaccoon от января 21, 2013, 12:45
Цитата: ZZZy от января 21, 2013, 12:25
Природа человека прекрасна, ужасна - бесчеловечность.
Угу. Очень красиво звучит. Если бы ещё соответствовало печальной действительности...
Действительность такова, что нелюдей все больше и больше, а человечности дифицит.
Так может, бесчеловечность - это и есть истинная человеческая сущность, а человечность - это идеал, к которому нужно стремиться, но который недостижим?
Вот из-за таких рассуждений и находимся все мы в клоаке...
Вы ставите телегу впереди лошади.
А вообще-то мне мерзка бесчеловечность. Но факты - упрямая вещь, и отрицать существование бесчеловечности части людей - и, надо сказать, очень активной части - только потому, что она мне не нравится - это то же, что отрицать существование плохой погоды по той же причине.
Вы спутали лошадь с телегой.
;up: :green:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр