Как сделать, чтобы у России было не печальное будущее?

[Awwal12]

Да. Нефть и газ истощаются.

Ну так на этот счет Стерлигов ведь предложил уже выход:

Особенно важна скорейшая максимально выгодная для России продажа нефтегазовых регионов.

(См. ссылку от FA: http://www.ridus.ru/news/27671/)

Кто продавать-то будет? Но даже если нынешнее руководство продаст - коллапс будет немедленный, т.к. текущая российская экономика в глобальном масштабе практически ни на чем, кроме экспорта нефти, не существует, а прекращение ее экспорта означает для рядового россиянина рост цен на различные категории товаров в 2-4 раза, включая продукты питания, рост безработицы (пусть даже временный, на полгода - год) в среднем по стране до 30-40%, и далее по списку. Проблема в том, что этот коллапс экономики практически неизбежно обернется и коллапсом государства.

[Leo]

Может наоборот, не территории продавать (зачем - деньги ж всё равно украдут), а на эти территории людёв завозить из разных стран.

[piton]

Может наоборот, не территории продавать (зачем - деньги ж всё
равно украдут), а на эти территории людёв завозить из разных стран.

Денег мало, чтобы народец сейчас покупать.

[Devorator linguarum]

Для индивида реальнее всего начать улучшение с себя и своего непосредственного окружения.

ОК. Для меня, положим, реальнее всего улучшить положение дел для себя и своего непосредственного окружения, взяв родных в охапку и свалив вместе с ними куда-нибудь в Бразилию. Благо специализация и квалификация позволяют надеяться найти и там нескудное пропитание. И? С точки зрения реального блага лично для меня и моих близких это, видимо, действительно будет лучший вариант. Одна маленькая проблема, что опять-таки лично мне уподобляться крысе, бегущей с тонущего корабля, почему-то абсолютно не хочется. Точнее, западло. Все-таки лучше сделать что-то, чтобы корабль не потоп, даже если лично мне это будет невыгодно. Вот и скажите, как конкретно, без бразильского варианта, я должен улучшать здесь себя и свое непосредственное окружение? В нынешнюю российскую политику лезть не предлагайте - я реалистично оцениваю свои силы и к суицидальному поведению не склонен. Это только башку себе о бетонную стенку расшибить, а корабль все равно потопнет.

[troyshadow]

революцию делает на самом деле очень незначительное меньшинство;та же 'болотная' имела достаточную массу,чтоб раскидать любой ОМОН и взять кремль-т.е.критическую массу недовольных горожан собрать возможно,хоть и сложно;направить толпу в нужную сторону с нужным настроением-нетрудно;вот когда удается создать сочетание грамотного и решительного руководства и необходимых общественных условий-можно сворачивать горы и шею режиму!
рассуждать,что,мол,в оппозиции такие же взяточники,как и во власти-непродуктивно...
оппозиция тем будет лучше,чем власть,что еще не имеет той хорошо отработанной системы самозащиты от общества,как нынешний режим;в любом случае,хуже чем сейчас быть может вряд ли.
а вообще,надо создавать механизмы защиты общества от государства,пусть с неизбежными минусами демократии,но если народ не начнет учиться самоуправлению,он никогда не научится-не забывайте,что в т.н. цивилизованных странах революций было не меньше-в 18,19,20-х веках-чем в россии,пока тут охранители успешно 'замораживали' общество..

[piton]

прекращение ее экспорта означает для рядового россиянина рост цен на различные
категории товаров в 2-4 раза, включая продукты питания, рост безработицы (пусть
даже временный, на полгода - год) в среднем по стране до 30-40%, и далее по
списку.

Считаю, что вполне оптимистический сценарий. Если импорт-экспорт действительно прекратится, это здорово.

Проблема в том, что этот коллапс экономики практически неизбежно обернется и
коллапсом государства.

Нашли тоже проблему. Государству как раз ничего не сделается, это как птица Феникс. Ну возникнет Чрезвычайная комиссия...

[FA]

Беда в том, что российская экономика сколлапсирует в любом случае раньше.

все сколлапсирует. Все начинания надо было раньше затевать...
Поэтому я и говорю, надо задаться другим вопросом: что надо сделать, чтобы у мира было будущее?

[piton]

хуже чем сейчас быть может вряд ли.

может-может

[FA]

Вот и скажите, как конкретно, без бразильского варианта, я должен улучшать здесь себя и свое непосредственное окружение?

я вам как атеист скажу: молитесь.
иной надежды нет.

[FA]

Государству как раз ничего не сделается, это как птица Феникс. Ну возникнет Чрезвычайная комиссия...

так-то государства уже нет. Есть только отдельные его институты.... это - мафия, для которой главное - труба, и на втором месте - обстановка, позволяющая этой трубой пользоваться...

[Timiriliyev]

[Lodur]

Любая демократия предполагает наличие лидера и делегирование полномочий.

С чего бы?

[Leo]

Может наоборот, не территории продавать (зачем - деньги ж всё
равно украдут), а на эти территории людёв завозить из разных стран.

Денег мало, чтобы народец сейчас покупать.

Так землю им в собственность и давать

[troyshadow]

государство-способ организации общества и потому бессмертно в обозримом будущем:исчезнет полиция-появятся мафиозные 'крыши',накроется инфраструктура-восстановится в том или ином виде самоуправление.конечно,все это будет еще более убого,чем сейчас,но когда вопрос стоит о выживании-общество способно вновь родить из себя государство!
вопрос в том,чтоб неизбежная революция случилась раньше,чем придется все начинать с нуля-чтоб уж не совсем все печально было;и чтоб новое государство до самого своего отмирания помнило,что оно лишь общественная организация,а общество имело инструменты серьезного воздействия на него;
по сути государственная власть держится на трех китах:
-несравнимое превосходство в вооруженной силе
-несравнимое превосходство в экономической власти
-несравнимое превосходство в возможности пропаганды;последними двумя при капитализме распоряжается буржуазия,которая по сути и правит,в социалистических-сама бюрократия;

[troyshadow]

Любая демократия предполагает наличие лидера и делегирование полномочий.

С чего бы?

согласен,в эпоху интернета все парламенты и даже министерства-анахронизм,как эполеты;

[Alone Coder]

Эпоха интернета не поможет вам ежедневно и ежечасно следить за всеми событиями в стране и за рубежом, строить долговременные и краткосрочные планы и принимать на их основе обоснованные решения в экономике и внутренней и внешней политике.

[troyshadow]

Эпоха интернета не поможет вам ежедневно и ежечасно следить за всеми событиями в стране и за рубежом, строить долговременные и краткосрочные планы и принимать на их основе обоснованные решения в экономике и внутренней и внешней политике.

а,что,этим занимаются наши депутаты?или,то,что это прямая обязанность наших министров,как-то влияет на разумность их решений?очевидно,большая их часть следит исключительно за соблюдением собственных интересов,не особо заморачиваясь логикой и анализом!на этом уровне решения могут принимать и все граждане.
вообще,план такой:ввести электронные паспорта,совмещенные с кредитными картами,и блокировать деньги,пока гражданин не проголосует-так все волей-неволей будут интересоваться жизнью общества в целом и участвовать в его жизни,что,имхо,справедливо-все пользуются 'услугами' общества по защите от внешних и внутренних врагов,медициной и т.д.пусть же винят себя,если что-то работает плохо! 

[Imp]

Любая демократия предполагает наличие лидера и делегирование полномочий.

С чего бы?

Я имел ввиду любая действующая и долгоиграющая демократия. Демократия - право большинства и предполагает организацию, но это не анархия, где как раз кто во что горазд и каждый сам за себя. А то, что происходит на собрании жильцов просто неорганизованный обмен личными мнениями даже без попытки вычленить, что думает большинство. Даже в демократии права индивида ограничены и это естественно. Вообще, насколько я понял, здесь почти никто не спорит, что демократия лучше диктатуры, а мы за последний почти год сильно продвинулись от авторитаризма к пока еще полу-диктатуре, но идем туда семимильными шагами.

[Alone Coder]

Эпоха интернета не поможет вам ежедневно и ежечасно следить за всеми событиями в стране и за рубежом, строить долговременные и краткосрочные планы и принимать на их основе обоснованные решения в экономике и внутренней и внешней политике.

а,что,этим занимаются наши депутаты?или,то,что это прямая обязанность наших министров,как-то влияет на разумность их решений?

Есть разделение полномочий и соответственно сфер компетентности. Есть чиновники, которые подготавливают статистику и выписки. Один человек всё это делать не может.
Наивность анархистов поражает.

[Alone Coder]

вообще,план такой:ввести электронные паспорта,совмещенные с кредитными картами,и блокировать деньги,пока гражданин не проголосует-так все волей-неволей будут интересоваться жизнью общества в целом и участвовать в его жизни

Да ну? Они просто проголосуют по рандому, и всё.

[troyshadow]

я не анархист.для подготовки научно-обоснованных решений можно создать всякие ведомственные НИИ;пусть занимаются статистикой,анализом,научными исследованиями,планированием;потом выставляют на суд общества и в научно-популярной,и всю статистику;а решения и мероприятия,требующие соблюдения секретности так и так принимаются без парламентов и почти без министерств-пусть так и остается;
все равно придется избрать компактный избирком-парламент-коллективного президента,для контроля за этими НИИ и ведомствами,полицией и т.д.;но общественное мнение обретет государственную мощь.
а голосования 'наугад' быстро кончатся-после первых же всем очевидных провалов.
 

[FA]

вообще,план такой:ввести электронные паспорта,совмещенные с кредитными картами,и блокировать деньги,пока гражданин не проголосует-так все волей-неволей будут интересоваться жизнью общества в целом и участвовать в его жизни,что,имхо,справедливо-все пользуются 'услугами' общества по защите от внешних и внутренних врагов,медициной и т.д.пусть же винят себя,если что-то работает плохо!

пошли-ка вы нах. Я просто объявлю вам джихад. Если я не голосую, то это не значит, что я не интересуюсь... У вас дичайшая апология демократического государства.

а,что,этим занимаются наши депутаты?или,то,что это прямая обязанность наших министров,как-то влияет на разумность их решений?очевидно,большая их часть следит исключительно за соблюдением собственных интересов,не особо заморачиваясь логикой и анализом!на этом уровне решения могут принимать и все граждане.

там целые министерства есть... огромный штат...

[FA]

а решения и мероприятия,требующие соблюдения секретности так и так принимаются без парламентов и почти без министерств-пусть так и остается;

с хрена ли? все парламентарии на подписке о неразглашении.

а голосования 'наугад' быстро кончатся-после первых же всем очевидных провалов.

а половине населения "ваще пох", что там в стране.

[troyshadow]

тем не менее,все дружно возмущаются,когда скорая и полиция приезжают через час,что образование,медицина.ЖКХ и полиция становятся почти платными и работают 'наотъ..бись',когда повышают налоги и платежи,и принимают законы про запрет 'массовых походов за хлебом',но принять участие в жизни своего государства не желают-пусть 'умные дяди наверху' решают.вот они и нарешали...единственное,что они хорошо и регулярно делают:увеличивают себе зарплату,льготы и собственную численность.у нас уже на каждый 7й-госслужащий.нафига их столько?ссср при всем своем суперэтатизме обходился в 10раз меньшими штатами и гораздо меньшими расходами на них,что не мешало ему быть сверхдержавой!
вы правда думаете,что эта толпа корыстных,жадных и не самых умных и патриотичных людей в парламентах исправно хранит гос.тайны?им просто такие вещи и не сообщают.

[Дидо]

Однако по опросу он лучший правитель СССР и России.

95%.

Как раз такой процент населения не умеют самостоятельно (абстрактно) мыслить (имеют низкий IQ).
Таким нужен Папа и Мама (в возвеличеном понимании).
И если Папа с Мамой скажут, что «Бог на Земле» (культ личности) это плохо и «воспитывать» (наказывать-бить) за грехи (непослушание Папе и Маме) это плохо. А хорошо чегота другое, то они последуют новому поучению. В России ни Папа, ни Мама народу не говорят такого, вот народ и следует старому указанию (Царь, Ленин, Сталин, Путин – Бог-Папа на земле русской). У меня только вопрос, где Мама (Богиня, «Богородица»)?.. а! то мужики так и пьянствуют с горя: Мамы нету!