Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Классификация тюркских по отдельным словам или группам слов

Автор Фанис, апреля 23, 2012, 13:32

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Rashid Jawba

Цитата: Фанис от июня 13, 2016, 20:49
Цитата: Karakurt от июня 13, 2016, 17:43
жаппа
I. балаган, сооруженный без кереге из одних уыков, покрытый кошмой (временное укрытие)
Да, кстати, по значению ближе к "навесу", чем юрты и каркасы.
В том-то и дело, что джапма полный синоним джатма. Зачем было огород городить, придумывая второе слово ?
Тем более фонетически очень похожее ?
Один из вариантов ответа: изначально существовали 2 термина разного происхождения, но сходные по значению, допустим, чатма и джапма. Вследствие синонимичности произошла фонетическая " подгонка" в анлауте, потянувшая за собой еще большую синонимизацию, вплоть до полной идентичности. Чего изначально не д.б., ведь джапма - тупо любое " укрытие", а чатма - все же конструкция.
Контаминация, короче.
Как ни крути, чатма > джатма :donno:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Умар

"И, наконец, нужно отметить еще один вид переносных жилищ, который казахи называли «жаппа үй», «итарқа», «қос» и «курке», а туркмены –«чатма». Судя по описанию Н.А. Баскакова, этот шалаш имел две разновидности. Каркас первой образовывали четыре жерди, широко расставленные попарно и связанные сверху разновидность состояла из двух звеньев решетки, поставленных наклонно друг к другу. В обоих случаях покрытием образовывалось подобие двухскатной крыши." ( Походные шалаши казахв-кочевников).








Фанис

ЖИР

кб. джау
тат. җәү

караим. йав
кум. яв


ПЕШИЙ

кб. джаяу
тат. җәяү

кум. яяв
караим. йайав


Фанис

Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 03:16
БЕГАТЬ

караим. джувур-//йувур-
тат. җөгер-//йөгер-

кб. чап-
кум. чап-

ГВОЗДЬ

караим. кадав, кадах (< *кадагь)
тат. кадак (< *кадагь)

кб. чюй
кум. чюй

Фанис

ГВОЗДЬ

узб. мих
крг. мык
кум. мых

Кажется, в кумыкский иногда среднеазиатские (чагатайские?) слова попадают.

sail


TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Фанис

Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 04:01
Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 03:16
БЕГАТЬ

караим. джувур-//йувур-
тат. җөгер-//йөгер-

кб. чап-
кум. чап-

ГВОЗДЬ

караим. кадав, кадах (< *кадагь)
тат. кадак (< *кадагь)

кб. чюй
кум. чюй
БЕГАТЬ

башк. йүгер-

кр.тат. çap-

ГВОЗДЬ

башк. сөй, ҡаҙаҡ

кр.тат. çüy

Фанис

Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 04:10
ГВОЗДЬ

узб. мих
крг. мык
кум. мых

Кажется, в кумыкский иногда среднеазиатские (чагатайские?) слова попадают.

кр.тат. mıh


Фанис

Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 12:52
Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 04:10
ГВОЗДЬ

узб. мих
крг. мык
кум. мых

Кажется, в кумыкский иногда среднеазиатские (чагатайские?) слова попадают.

кр.тат. mıh
уйг. миқ

Фанис

Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 13:16
Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 12:52
Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 04:10
ГВОЗДЬ

узб. мих
крг. мык
кум. мых

Кажется, в кумыкский иногда среднеазиатские (чагатайские?) слова попадают.

кр.тат. mıh
уйг. миқ

ТРЯПКА

кум. чюпюрек
крг. чүпүрөк
каз. шүберек

тат. чүпрәк
караим. чупряк, чипрэк, ципрэк

Огласовка восточная в кумыкском (полногласие).

Фанис

ОРЕХ

кб. чёртлеуюк
кум. чертлевюк

тат. чикләвек
караим. четлявук, цэтлявук

каз. шаттауық



Фанис


TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

TawLan

Цитата: Фанис от июня 13, 2016, 20:07
Озвончение глухих обычно случается между гласными и рядом с сонорными (тоже в середине слова), а не в абсолютном начале слова. :)
Нормально ты так проезжаешь, теперь будем знать, что после "проехали" надо продолжать трындёж 8-)

TawLan

Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 14:03
ОРЕХ

кб. чёртлеуюк
кум. чертлевюк

тат. чикләвек
караим. четлявук, цэтлявук

каз. шаттауық

================

ОРЕХ

кум. кьоз
кр.тат. qoz

Откуда?  :???

КБ:
Чёртлеуюк - фундук
Къоз - грецкий орех

TawLan

Цитата: Фанис от июня 15, 2016, 13:48
ТРЯПКА

кум. чюпюрек
крг. чүпүрөк
каз. шүберек

тат. чүпрәк
караим. чупряк, чипрэк, ципрэк

Огласовка восточная в кумыкском (полногласие).
КБ - быстыр, буштукъ, бусхул

TawLan

Цитата: Rashid Jawba от июня 14, 2016, 00:16
Цитата: Фанис от июня 13, 2016, 20:49
Цитата: Karakurt от июня 13, 2016, 17:43
жаппа
I. балаган, сооруженный без кереге из одних уыков, покрытый кошмой (временное укрытие)
Да, кстати, по значению ближе к "навесу", чем юрты и каркасы.
В том-то и дело, что джапма полный синоним джатма. Зачем было огород городить, придумывая второе слово ?
Тем более фонетически очень похожее ?
Один из вариантов ответа: изначально существовали 2 термина разного происхождения, но сходные по значению, допустим, чатма и джапма. Вследствие синонимичности произошла фонетическая " подгонка" в анлауте, потянувшая за собой еще большую синонимизацию, вплоть до полной идентичности. Чего изначально не д.б., ведь джапма - тупо любое " укрытие", а чатма - все же конструкция.
Контаминация, короче.
Как ни крути, чатма > джатма :donno:
А ты вообще слышал когда нибудь это слово "джапма"? Или чисто по словарю? Лично я не слышал, вообще, ни разу. Можно ли быть уверенным, что изначально существовали 2 термина, а не из категории "нахватались в Азии" :donno:


Хусан

Цитата: TawLan от июня 17, 2016, 20:25
Цитата: Rashid Jawba от
Цитата: Фанис от
Цитата: Karakurt от жаппа
I. балаган, сооруженный без кереге из одних уыков, покрытый кошмой (временное укрытие)
Да, кстати, по значению ближе к "навесу", чем юрты и каркасы.
В том-то и дело, что джапма полный синоним джатма. Зачем было огород городить, придумывая второе слово ?
Тем более фонетически очень похожее ?
Один из вариантов ответа: изначально существовали 2 термина разного происхождения, но сходные по значению, допустим, чатма и джапма. Вследствие синонимичности произошла фонетическая " подгонка" в анлауте, потянувшая за собой еще большую синонимизацию, вплоть до полной идентичности. Чего изначально не д.б., ведь джапма - тупо любое " укрытие", а чатма - все же конструкция.
Контаминация, короче.
Как ни крути, чатма > джатма :donno:
А ты вообще слышал когда нибудь это слово "джапма"? Или чисто по словарю? Лично я не слышал, вообще, ни разу. Можно ли быть уверенным, что изначально существовали 2 термина, а не из категории "нахватались в Азии" :donno:
Чатма в узбекском означает:
(wikt/uz) chatma
chatma
1 род простейшей вышивки; вышивка стебельчатым швом;
2 составленные вместе, стоящие опираясь друг на друга (о каких-л. высоких предметах); // связка (таких предметов); ◆ miltiqlarni ~ qilib qoʻymoq составить ружья в козлы; ◆ xoda ~lari связки брёвен (стоящие вертикально по несколько штук брёвна, скрепленные сверху); ◆
~ qosh = chatiq qosh (см. chatiq).
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Фанис

КНУТ и ПЛЕТЬ

карач. сыбыртхы                  къамчи
башк. сыбыртҡы                   ҡамсы
тат. чыбыркы                        камчы

каз. қамшы; шыбыртқы        қамшы

кр.тат. qamçı                         örgü



"Кнут" и "плеть" не различаются, обозначаются одним словом:
балк. къамичи
кум. къамучу
крг. камчы
узб. қамчи
тур. qamçı, kırbaçı
ног. камышы, сыбырткы

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр