Классификация тюркских по отдельным словам или группам слов

[Фанис]

каз. бақ-; жай-

Там не совсем одни смыслы: "бакмак" - взращивать, откармливать, "отамак" - кормить травой (любой), "яйламак" - пасти на свежерастущей траве. У всех такие нюансы?

У бак-, вроде, много значений.

В татарском ута- "полоть, выдергивать сорную траву".

Каз. жаю и туркм. яйламак, наверное, не одно и то же.

[Фанис]

чув. кĕтӳ кĕт (пăх) — пасти стадо

Оба варианта (казанский и мишарский). Татаризмы в чувашском.

[Karakurt]

Че не наоборот?

[Фанис]

Че не наоборот?

Что.

Основа кют- в значении "пасти" слишком хорошо известна и употребительна в соответствующих кыпчакских.

Вариации (кĕтӳ кĕт/кĕтӳ пăх) слишком явно указывают на диалектные различия в татарском.

У вас есть основания предполагать обратное?

[Karakurt]

Я не исключаю такую возможность, в отличии от вашего.

[Фанис]

СТОЛИЦА

кум. тахшагъар

кб. орта (или ара) шахар

тат. башкала

крг. борбор шаар

каз. астана; елорда

узб. пойтахт

чув. аслă хула, тĕп хула

Каждый сам по себе. В остальных тюркских, наверно, продолжается то же самое.

[Фанис]

Я не исключаю такую возможность, в отличии от вашего.

Теория вероятности (из которой я исхожу) тоже не исключает, но считает маловероятным. Маловероятный вариант, по известному принципу, срезается пресловутой бритвой.

[Karakurt]

Где тут малая вероятность? А может это исконное и там, и там?

[Фанис]

ВОРОТА

тат. капка

каз. дарбаза; қақпа (метатеза)
крг. дарбаза, капка

кб. къабакъ эшик
караим. (в всех диалектах) кабак/кабах/къабакъ

кум. къапулар, къапу
караим. (только в крымском диал.) къапу

Капка, видимо, восточнокипчакский вариант, кабак - западнокипчакский, а капу - огузизм.

[Фанис]

Где тут малая вероятность?

1. Три родственных языка или один праязык (не вполне понятно где именно и когда) заимствовали чуждое слово без всяких изменений, столетиями самостоятельно развивались и все три донесли рассматриваемое слово до наших дней, опять же без значительных фонетических или семантических сдвигов.

2. Чувашский язык практически без изменений заимствовал слово у ближайшего соседа, с которым столетиями соседствует.

Что вероятнее?

[Фанис]

 

А может это исконное и там, и там?

1. Языки отделились от генетического дерева с тысячелетней разницей, соответственно, сильно разошлись, как в фонетике, так и в семантике исконных изоглосс.

2. Языки отделились от генетического дерева с тысячелетней разницей, тем не менее, сохранили значительное количество глосс, практически идентичных, как в фонетике, так и в семантике (вплоть до производных от этих глосс: караим. кютювчи, тат. көтүче, чув. кĕтӳçĕ "пастух").

Более вероятные варианты развития событий даже звучат короче. 

[Фанис]

ВОРОТА

тат. капка

каз. дарбаза; қақпа (метатеза)
крг. дарбаза, капка

кб. къабакъ эшик
караим. (в всех диалектах) кабак/кабах/къабакъ

кум. къапулар, къапу
караим. (только в крымском диал.) къапу

Капка, видимо, восточнокипчакский вариант, кабак - западнокипчакский, а капу - огузизм.

Чув. хапха - татаризм (даже без известного процесса а>о/у, т.е не старое заимствование)

[Фанис]

ПАСТИ

кб. кют-
тат. көт-
караим. кют-

миш. бакъ-

кум. отлат-, сакъла-, къара-, бакъ-
узб. ўтла-

крг. жай-, оттот-, кайтар-
каз. бақ-; жай-

Крымскотатарский вдруг примкнул к мишарскому и кумыкскому.

Кр.тат. отлат-, бакъ-

В огузских "пасти" не бакъ- случайно?

[Фанис]

Ну да, смахивают на огузизмы:

туркм. бакмак "пасти", чопан "пастух" ( ~ кр.тат. чобан)

[Фанис]

СТАДО

кб. сюрюу
кум. сирив

тат. көтү

кр.тат. сюрю

караим (крымск.) сӱрӱв, кӱтӱв "стадо"
караим. (тракайск., галичск.) кютюв, китив "пастбище"

[Фанис]

Туркм. сүри "стадо".

Мда... силен огузский след. 

[sail]

СТАДО

кб. сюрюу
кум. сирив
караим. сюрюв, кютюв

тат. көтү

каз. табын

крг. үйүр

узб. пода

Үйір, пада тоже есть.

[Фанис]

СТАДО

кб. сюрюу
кум. сирив

тат. көтү

кр.тат. сюрю

караим (крымск.) сӱрӱв, кӱтӱв "стадо"
караим. (тракайск., галичск.) кютюв, китив "пастбище"

караим. бёляк (и в пр. фон. вариантах) "стадо (основное значение); часть, группа, приплод (другие значения)"

[Фанис]

Үйір, пада тоже есть.

В татарском өер как-то относится к подвижным животным: табун лошадей, свора (стая) собак (волков), рой насекомых.

[Фанис]

ЗАМ́ОК

кб. кирит
кум. кирит
крым.тат. килит
караим (крымск.) килит, бэклӱв, узакъ

туркм. гулп, килт

каз. құлып
крг. кулпу

тат. йозак
караим (галичск.) йузак
караим. (тракайск.) изах

[Фанис]

КУЛАК

кб. джумдурукъ

кум. юмурукъ
крым.тат. йумрукъ

караим. йудурук, йудурух, йумрук, йумурух, йумрух...

каз. жұдырық
тат. йодрык

[Фанис]

РИС

кб. принч
крым.тат. пиринч

туркм. түви, бүрүнч

кум. дюгю
тат. дөге

каз. күріш
крг. күрүч
узб. гуру(н)ч

[Фанис]

ПШЕНО

кб. тюй
крым.тат. тюй

тат. тары
туркм. дары

кум. тююлген тари
каз. ақбикеш; ақтаған тары; қара тары; сөк; тары; түйілген тары
крг. чийки акталган таруу

узб. сўк, оќланган тариќ.

[Фанис]

ПШЕНО

кб. тюй
крым.тат. тюй

тат. тары
туркм. дары

кум. тююлген тари
каз. ақбикеш; ақтаған тары; қара тары; сөк; тары; түйілген тары
крг. чийки акталган таруу

узб. сўк, оќланган тариќ.

Точнее:

тат. тары ярмасы
туркм. дары ярмасы

Странноватое совпадение, вроде не близкие языки.

[Фанис]

Кб. и кр.тат. тюй, видимо, просто сокращение от тююлген тары.