Украинская литература

[Swet_lana]

Украинская литература довольно -таки неплохая. Немного слабее русской, но все же вполне достойная. К сожалению, малоизвестная. Не умеем мы, жители Украины, пропагандировать то лучшее, что у нас создано. Я имею в виду не только литературу.

[I. G.]

Украинская литература довольно -таки неплохая. Немного слабее русской, но все же вполне достойная. К сожалению, малоизвестная. Не умеем мы, жители Украины, пропагандировать то лучшее, что у нас создано. Я имею в виду не только литературу.

Вот такой квасной патриотизм больше всего бесит. 

[Python]

Экзюпери — гей. Перечитайте «Маленького принца», желательно на языке оригинала.

Украинская литература от этого должна стать более великой?   

Что есть великая литература? Среднестатистическое произведение на украинском по качеству не сильно отличается от среднестатистического произведения на любом другом языке.

[Swet_lana]

I. G., что конкретно из украинской литературы вы читали?

[I. G.]

Экзюпери — гей. Перечитайте «Маленького принца», желательно на языке оригинала.

Украинская литература от этого должна стать более великой?   

Что есть великая литература? Среднестатистическое произведение на украинском по качеству не сильно отличается от среднестатистического произведения на любом другом языке.

Квасной ура-патриотизм.

[I. G.]

I. G., что конкретно из украинской литературы вы читали?

Что из украинской литературы входит в программу по литературе других стран?

[Swet_lana]

Есть у нас дома  сборник детских познавательных журналов "Узнай мир с Волли". О России так хоть что-то написано (В основном стереотипы типа балета).  Украина же объединена с Польшей. О достопримечательностях Польши немного рассказано, об Украине - ничего. Потому что ничего не знают.
На Украине много чего интересного, но на Западе ничего о нас не известно. Сами же мы наплевательски относимся к нашему национальному наследию .

[I. G.]

На Украине много чего интересного, но на Западе ничего о нас не известно. Сами же мы наплевательски относимся к нашему национальному наследию .

Да, я тоже думаю, что Лада-Калина не продается в Японии только потому, что там о ней ничего не известно. 

[Swet_lana]

Я имею в виду культурные ценности. В том же журнальчике "Узнай мир с Волли" можно было бы пару слов сказать о Софийском соборе, Хотинской крепости, Новомосковском казацком соборе.

[Conservator]

Украинская литература от этого должна стать более великой?   

советую с ней ознакомиться хотя б на элементарном уровне. прежде всего, с лит-рой 1920-х гг., там добрая пара сотен действительно настолько замечательных авторов (Хвылёвый, Пидмогильный, Шпол, Йогансен, Семенко, Плужник, Зеров, Драй-Хмара, Клен/Брукгардт и многие-многие другие...), что игнорировать их можно лишь по незнанию.

просто не выпячивайте свое незнание того, с чем настолько просто познакомиться.

[I. G.]

Conservator, у Вас специфическая оценка художественной литературы, проходили.
Кто из этих сотен местечковых писателей и откровенных графоманов интересен как писатель с мировым именем?

[Conservator]

Кто из этих сотен местечковых писателей и откровенных графоманов интересен как писатель с мировым именем?

почитайте хоть кого-то из них, тогда и поговорим.

графоманов тогда было несколько тысяч (группа "Плуг" и т.п.), пара сотен стоящих имен - орг-ции ВАПЛите (и ее правонаследник Літературний ярмарок), Гарт, Пролеткульт, ВУСПП и т.п.

[I. G.]

Я все понимаю, но откуда пара сотен нормальных писателей в 20-е гг.? Вообще ни одна мировая литература не наплодила столько.
Чего читать этих графоманов, которые Вам лично интересны с исторической точки зрения?

[Conservator]

откуда пара сотен нормальных писателей в 20-е гг.?

оттуда.

названных выше мною авторов почитайте. Пидмогильного и Хвылевого в частности из прозаиков (у последнего еще и прекрасные памфлеты против графомании "Плуга" есть), благо, все оцифровано давно.

[I. G.]

откуда пара сотен нормальных писателей в 20-е гг.?

оттуда.

Сотни откуда??? Ладно, известные писатели, второго круга, третьего, но чтобы набрать сотни, нужно прочитать всех Алан Кодеров того времени...

[Conservator]

Сотни откуда??? Ладно, известные писатели, второго круга, третьего, но чтобы набрать сотни, нужно прочитать всех Алан Кодеров того времени...

нет. тогда счет пойдет на тысячи. в 20-е в УССР было полтора десятка только взаимоконкурирующих и враждующих между собой литературных орг-ций и группировок, полсотни толстых литературных журналов.

[I. G.]

Сотни откуда??? Ладно, известные писатели, второго круга, третьего, но чтобы набрать сотни, нужно прочитать всех Алан Кодеров того времени...

нет. тогда счет пойдет на тысячи

Вместе со стихами юных влюбленных о соседке Марусе?

[Python]

Что есть великая литература? Среднестатистическое произведение на украинском по качеству не сильно отличается от среднестатистического произведения на любом другом языке.

Квасной ура-патриотизм.

При чем тут «-ура»? На самом деле, проблема действительно существует, но сводится она далеко не к деффектности всего, что написано на украинском (язык еще не делает литературы, и если украиноязычный автор начнет писать книжки на русском, какого-то качественного изменения в его творчестве не произойдет), а к элементарной статистике: чем меньше писателей пишет на определенном языке, тем меньше среди них действительно сильных писателей. Следствие: 1) украинская литература малоинтересна из-за недостаточного количества оной; 2) в одинаковом количестве самых популярных украинских и английских произведений, процент посредственности будет выше среди украинских. И если первую часть проблемы можно решить популяризацией малоизвестных авторов из прошлого (на что намекала Swet_lana), то вторая требует изначально большей массы авторов, среди которых что-то стоящее способны создать лишь пара процентов.

[I. G.]

Следствие: 1) украинская литература малоинтересна из-за недостаточного количества оной; 2) в одинаковой массе самых популярных украинских и английских произведеий, процент посредственности будет выше среди украинских. И если первую часть проблемы можно решить популяризацией малоизвестных авторов из прошлого (на что намекала Swet_lana), то вторая требует изначально большей массы авторов, среди которых что-то стоящее способны создать лишь пара процентов.

Для хорошей литературы нужна и определенная культурная среда.

[Conservator]

I. G., http://cs5657.userapi.com/u7983417/docs/155e51642282/Mikola_Khvilovy_Tvori_v_p_39_yatokh_tomakh_TOM_4.pdf - читаем, самый сок.

[Swet_lana]

Ну вот мне, например, нравится грузинская литература.  Очень и очень неплохая, но на Западе она неизвестна по причине неизученности.
Как-то присутствовала я на лекции одного журналиста-международника, много лет проработавшего в Бирме (Мьянме). После лекции люди задавали вопросы. Один из вопросов был о бирманской литературе. Люди спросили: а литература в Бирме есть? Журналист оживился, стал с энтузиазмом о литературе рассказывать, но с горечью признал, что в мире о ней ничего не знают по причине отсутствия переводов.

[I. G.]

Не знаю вообще, как можно сотни набрать.
У нас «приличных» региональных поэтов и писателей наберется десятка полтора, вместе с остальными штук тридцать... Да и то, читаешь этих приличных, тоска зеленая.

[Python]

Для хорошей литературы нужна и определенная культурная среда.

Культурная среда, в данном случае, мало отличается от культурной среды России, если имеется в виду образ жизни и уровень образованности украинцев.

[I. G.]

Для хорошей литературы нужна и определенная культурная среда.

Культурная среда, в данном случае, мало отличается от культурной среды России, если имеется в виду образ жизни и уровень образованности украинцев.

Это не уровень образования. 

[Conservator]

Не знаю вообще, как можно сотни набрать.
У нас «приличных» региональных поэтов и писателей наберется десятка полтора, вместе с остальными штук тридцать... Да и то, читаешь этих приличных, тоска зеленая.

30-е годы основательно почистили культурную среду в УССР. все самое талантливое исчезло (за исключением Рыльского, Тычины, Вишни, но все они после 30-х уже не торт).

http://www.twirpx.com/file/478719/ - вот кошерная антология украинской литературы 1920-х, но многие вадные авторы не упомянуты в ней.