Украинская литература

[Ноэль]

Одно могу сказать - москвичей на Украине вычисляют безошибочно.

Даже если они прекрасно говорят по-украински. По акценту.

[Ноэль]

Ех, не вчили ви усі у школі української літератури.

и зачем эта тема? 

[Python]

И в магазине бабуся общалась точно так же.

Естественно. Человек, всю жизнь говоривший по-украински, вряд ли сможет перейти на русский —потому даже и не пытается говорить на нем по-настоящему. С другой стороны, попробуйте говорить только по-украински с русскоязычными — после пары непоняток вы начнете тщательно подбирать слова и, возможно, использовать русизмы (сейчас немного другая ситуация, конечно, но тогда...), либо русизмы сами начнут на автомате попадать от собеседников.

[Ноэль]

И в магазине бабуся общалась точно так же.

Естественно. Человек, всю жизнь говоривший по-украински, вряд ли сможет перейти на русский —потому даже и не пытается говорить на нем по-настоящему. С другой стороны, попробуйте говорить только по-украински с русскоязычными — после пары непоняток вы начнете тщательно подбирать слова и, возможно, использовать русизмы (сейчас немного другая ситуация, конечно, но тогда...), либо русизмы сами начнут на автомате попадать от собеседников.

А попробуйте переводить/редактировать с укр. на рус. (рус-укр. как-то полегче будет) 

[DarkMax2]

Какие например?

если брать укр. лит-ру, то слабый роман Олеся Гончара "Собор" раскручен, а куда лучший "Людина і зброя" - нет. то же касается и лит-ры 20-х гг. ("расстрелянное возрождение"), даже в пределах творчества одного автора это заметно, а что уж говорить о разных авторах.

а я намагався не згадувати Розстріляне відродження перед російською аудиторією

[Svidur]

а я намагався не згадувати Розстріляне відродження перед російською аудиторією

Чому,  до речі?

[DarkMax2]

Диалекты влияют на речь образованных русских, прежде всего, на уровне произношения.
Но это не значит, что разговорный язык является "производной от местных диалектов".
Да, это не то оканье, которое Вы себе представляете.

Есть разница между «диалектом», который «исправляли», приводя к литературной форме, и «отдельным языком», который «изучали». Украинское произношение воспринимается как маркер другого языка — почему киевляне и не окают, не говоря уж об остальной украинской экзотике типа икавизма, начисто отсутствующей в украинском русском (исключение — разве что фрикативное Г, да и то, у киевлян оно нерегулярно). К тому же, оба языка кодифицированы, благодаря чему образованный украинец подвергает беспощадной гиперкоррекции оба языка, избавляя свой украинский от всего похожего на русское, а русский — от всего похожего на украинское.

так, саме тому українці ложат, а не кладуть

[DarkMax2]

а я намагався не згадувати Розстріляне відродження перед російською аудиторією

Чому,  до речі?

видалося провокативним.

[DarkMax2]

Ех, не вчили ви усі у школі української літератури.

и зачем эта тема? 

це Пифон її виокремив.

[Python]

Творчість Булгакова теж місцями для нас провокативна — то й що?

[Python]

Ех, не вчили ви усі у школі української літератури.

и зачем эта тема? 

це Пифон її виокремив.

Не мав такої можливості. В цьому розділі я не модератор.

[DarkMax2]

Ех, не вчили ви усі у школі української літератури.

и зачем эта тема? 

це Пифон її виокремив.

Не мав такої можливості. В цьому розділі я не модератор.

а чия ж це діяльність?

[Ноэль]

Ех, не вчили ви усі у школі української літератури.

и зачем эта тема? 

це Пифон її виокремив.

Это еще сказать спасибо, что на ЛФ таки признают существование украинской литературы (два плюса лф-нам в карму). Мне вообще как-то пришлось давать ссылу на Вики (список укр. писателей), т. к. собеседник был уверен, что до 1917 года русские и украинцы говорили на одном языке. Если бы он троллил, если б...

Вообще, темы "ах, какие расп***датые украинцы (укр. язык, лит-ра, поэзия, политика)" - моветон и попытка возвыситься на окружающими.

[DarkMax2]

Ех, не вчили ви усі у школі української літератури.

и зачем эта тема? 

це Пифон її виокремив.

Это еще сказать спасибо, что на ЛФ таки признают существование украинской литературы (два плюса лф-нам в карму). Мне вообще как-то пришлось давать ссылу на Вики (список укр. писателей), т. к. собеседник был уверен, что до 1917 года русские и украинцы говорили на одном языке. Если бы он троллил, если б...

Вообще, темы "ах, какие расп***датые украинцы (укр. язык, лит-ра, поэзия, политика)" - моветон и попытка возвыситься на окружающими.

тема почалась з твердження, що українська мова - то мова колхозу.

[Ноэль]

И вообще, если уж есть украинский раздел, хоть бы пояснили кое-что из Караванского, например.

http://maysterni.com/user.php?id=1109

Но только вежливо, а не пиная поминутно клятых москалей.

[Ноэль]

Ех, не вчили ви усі у школі української літератури.

и зачем эта тема? 

це Пифон її виокремив.

Это еще сказать спасибо, что на ЛФ таки признают существование украинской литературы (два плюса лф-нам в карму). Мне вообще как-то пришлось давать ссылу на Вики (список укр. писателей), т. к. собеседник был уверен, что до 1917 года русские и украинцы говорили на одном языке. Если бы он троллил, если б...

Вообще, темы "ах, какие расп***датые украинцы (укр. язык, лит-ра, поэзия, политика)" - моветон и попытка возвыситься на окружающими.

тема почалась з твердження, що українська мова - то мова колхозу.

Если учесть репрессии и примерный возраст того, кто мог такое сказать, то таки да. Другой вопрос - воспринимать это как факт или оскорбление?

[Svidur]

вежливо пиная клятых москалей.

Как на самом деле будет 

[Ноэль]

вежливо пиная клятых москалей.

Как на самом деле будет 

Зачем пинать? Не наигрались еще? Мало "побед" на российских сайтах, надо еще и сюда троллинговый душок занести?

[serge-kazak]

Зачем пинать?

точно, вже допинались до ручки.

[Nekto]

Пролистала я все 8 страниц, думая, вот найду фамилию интересного украинского писателя, почитаю...
Ech, надо опять нашу украинистку спросит 

А вы читали "Московиаду" Андруховича? Про похождения украинского интеллектуала-алкоголика по Москве 92-го года.
Если вам понравились "Москва-Петушки", то и это должно наверное понравится. 
Минусом романа является чрезмерно-выпученная эгоцентричность автора, впрочем это вообще его стиль...

[Nekto]

Еще, если говорить о современных авторах, то пытался осилить "Тигролови" Багряного. Вначале очень нравилось: очень сочный язык и очень красочное описание Дальнего Востока. Но, честно говоря, не осилил, роман сильно затянут после активной фазы, четать про любофь стало неинтересно. 

[DarkMax2]

Еще, если говорить о современных авторах, то пытался осилить "Тигролови" Багряного. Вначале очень нравилось: очень сочный язык и очень красочное описание Дальнего Востока. Но, честно говоря, не осилил, роман сильно затянут после активной фазы, четать про любофь стало не интересно. 

Я тоже хочу дочитать. Кстати, многие россияне не признают существования Зеленого Клина. Так что им было бы полезно его почитать.

[Python]

«Тигроловів» читал давно. Мне понравилось. В общем, вещь стоящая.

[iopq]

Ну а если переключиться на современную литературу?
"Ну почему он, блин, хохол? Почему в России нет своего Жадана? "
//ru.wikipedia.org/wiki/Сергей_Жадан

Живет недалеко от меня.

Бо в цьому житті поміж балетом і свободою завжди потрібно вибирати свободу, навіть якщо це чехословацький генерал.
Сергій Жадан "Anarchy in the Ukr"

[Conservator]

ще, если говорить о современных авторах, то пытался осилить "Тигролови" Багряного.

Читал в школе. Из романов Багряного самая слабая вещь (хотя и самая известная благодаря включению в школьную программу). "Сад Гетсиманський" и "Людина біжить над прірвою" куда мощнее.

Только каким боком Багряный к современной литературе?