Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Что для вас означает Македония?

Автор Nekto, февраля 25, 2012, 22:55

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Pawlo

Цитата: Poirot от января  1, 2014, 12:33
Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 12:26
В сегодняшнем виде он не выглядит слишком жизнеспособным.
Там по ходу надо ввести неравенство: т.н. "старые" европейские страны должны иметь при принятии решений больше голосов, чем "новые".
наф? сделать из более менее цивилизованного обьединения очередной клон СССР?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 12:28
Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:56
Страна с интересным названием
Предполагаю, что в будущем Македония изменит всё-таки своё название. И македонцы тоже.
как? куда?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Dy_što_ty_havoryš

Цитата: alant от января  2, 2014, 02:14
Можно ли ожидать в скором времени появления народа косоваров с абсолютно не албанским языком и уникальной историей?

а приднестровцев?

А нафига надо два албанских государства?... Эурапэйцы и светоносные эльфомириканцы просто законсервировали там всё, заморозили воспалительный процесс, но не вылечили. Ещё все об этом пожалеют.

Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Pawlo

Цитата: Джереми от января  1, 2014, 12:42
Цитата: Wolliger Mensch от января  1, 2014, 11:42
Цитата: Джереми от января  1, 2014, 11:33
Ну, и кто так в мире, кроме грузинских лингвополитиков, считает? И то это до поры , до времени. ЕС нажмёт, сразу мнение изменится и в Тбилиси.

Что-то ЕС на Германию и Италию не нажимает. ;D
Сказли б. на Францию. Но и в той корсиканский, окситанский, бретонский, немецкий-эльзасский кое-какие права имеют. 
выдали папсорт покойнику  :green:
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Dy_što_ty_havoryš

Цитата: Pawlo от января  2, 2014, 02:16
Цитата: Poirot от января  1, 2014, 12:33
Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 12:26
В сегодняшнем виде он не выглядит слишком жизнеспособным.
Там по ходу надо ввести неравенство: т.н. "старые" европейские страны должны иметь при принятии решений больше голосов, чем "новые".
наф? сделать из более менее цивилизованного обьединения очередной клон СССР?

Оно уже превращается в СССР. Я раньше смеялся над Буковским, по старой привычке  клеймящим ЕС как СССР-2, но сейчас уже не смешно.
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Лом d10

Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 02:14
Цитата: Лом d10 от января  2, 2014, 02:12
а так же турки , болгары , сербы , цыгане , греки , и что ?
ЦитироватьВ результате войны в Косове в 1999-м порядка 360 000 косовских албанцев бежали на территорию Македонии. Беженцы вскоре покинули страну, но немногим позже местные албанцы по их примеру выдвинули требование автономии для районов республики с преобладающим албанским населением.
2001 март — август — албанская Армия национального освобождения (лидер — Али Ахмети) начала военно-партизанские действия против регулярной армии Македонии на севере и западе страны (особенно в районе Тетово). Противостоянию положило конец лишь вмешательство НАТО, в результате чего с албанскими сепаратистами было подписано Охридское соглашение, предоставлявшее ограниченную юридическую и культурную автономию (официальный статус албанского языка, амнистия повстанцев, албанская полиция в албанских районах).
2002 — спорадические рецидивы албано-македонского межэтнического конфликта.
знаю , вопрос "и что ?" не снят .) Стране надо как-то называться .

Pawlo

Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 02:05
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:58
Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 01:52
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:42
средневековой Македонией
А разве такое государство было?  :what:
Государство называлось по другому, но мы то знаем, что жили там настоящие македонцы. ;)
По другому это как? Болгарское царство чтоли? :)
это Алант полностью перенс на македонскую ситуацию наш аналог но перегнул палку
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Türk

Цитата: Димчо от января  2, 2014, 01:41
Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 12:28
Цитата: From_Odessa от января  1, 2014, 11:56
Страна с интересным названием
Предполагаю, что в будущем Македония изменит всё-таки своё название. И македонцы тоже.
Уже который год македонцы ведут переговоры с Греции о имя страны.
В начале Греки вообще не хотили допустить слово Македония в имя.
Потом сделали компромис и согласились на сложное имя с географическим или временным определение.
Македонцы, то соглашаются, то нет. Мне кажется, что они специально тянуть время, ожидая чего то . Чего не знаю. Инагда думаю, не ожидают ли, что бы Сербия вошла в ЕС?

А как это повлияет на название Македонии?  :???
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

alant

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января  2, 2014, 02:17
Цитата: alant от января  2, 2014, 02:14
Можно ли ожидать в скором времени появления народа косоваров с абсолютно не албанским языком и уникальной историей?

а приднестровцев?

А нафига надо два албанских государства?... Эурапэйцы и светоносные эльфомириканцы просто законсервировали там всё, заморозили воспалительный процесс, но не вылечили. Ещё все об этом пожалеют.
Приднестровцы, в большинстве своём, русскоязычны им не надо доказывать своё отличие от соседних молдаван, а с русскими России они не граничат.
Я уж про себя молчу

Pawlo

Цитата: Dy_što_ty_havoryš от января  2, 2014, 02:18
Цитата: Pawlo от января  2, 2014, 02:16
Цитата: Poirot от января  1, 2014, 12:33
Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 12:26
В сегодняшнем виде он не выглядит слишком жизнеспособным.
Там по ходу надо ввести неравенство: т.н. "старые" европейские страны должны иметь при принятии решений больше голосов, чем "новые".
наф? сделать из более менее цивилизованного обьединения очередной клон СССР?

Оно уже превращается в СССР. Я раньше смеялся над Буковским, по старой привычке  клеймящим ЕС как СССР-2, но сейчас уже не смешно.
некоторая тенденция увы есть но пока к счастю еще немалые шансы что она далеко не зайдет
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Red Khan

Цитата: Лом d10 от января  2, 2014, 02:19
знаю , вопрос "и что ?" не снят .) Стране надо как-то называться .
alant имел в виду что албанцы будут против. Сильно против.

alant

Цитата: Лом d10 от января  2, 2014, 02:19
знаю , вопрос "и что ?" не снят .) Стране надо как-то называться .
Турок - 4%, остальных - ещё меньше, это не 25 албанских %.
Я уж про себя молчу

alant

Цитата: Pawlo от января  2, 2014, 02:23
Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 02:05
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:58
Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 01:52
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:42
средневековой Македонией
А разве такое государство было?  :what:
Государство называлось по другому, но мы то знаем, что жили там настоящие македонцы. ;)
По другому это как? Болгарское царство чтоли? :)
это Алант полностью перенс на македонскую ситуацию наш аналог но перегнул палку
В каком месте?
Я уж про себя молчу

Лом d10

Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 02:27
Цитата: Лом d10 от января  2, 2014, 02:19
знаю , вопрос "и что ?" не снят .) Стране надо как-то называться .
alant имел в виду что албанцы будут против. Сильно против.
да как не назови , они ж всё равно против)) а так наиболее подходящий вариант , автономию так и быть назвать Албанской Македонией .

Red Khan

Цитата: Лом d10 от января  2, 2014, 02:33
да как не назови , они ж всё равно против))
Пока вроде всё тихо-спокойно в этом отношении.

Pawlo

Цитата: alant от января  2, 2014, 02:30
Цитата: Pawlo от января  2, 2014, 02:23
Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 02:05
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:58
Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 01:52
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:42
средневековой Македонией
А разве такое государство было?  :what:
Государство называлось по другому, но мы то знаем, что жили там настоящие македонцы. ;)
По другому это как? Болгарское царство чтоли? :)
это Алант полностью перенс на македонскую ситуацию наш аналог но перегнул палку
В каком месте?
пртомакедонские езмли не занимали в болгарии того времени ткогоц ентрального положения
Вот чербо-черногорская сиутация очнеь аналогична там кажись в черногории и правда был один из центров сербской государственности
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

alant

Цитата: Pawlo от января  2, 2014, 02:41
Цитата: alant от января  2, 2014, 02:30
Цитата: Pawlo от января  2, 2014, 02:23
Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 02:05
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:58
Цитата: Red Khan от января  2, 2014, 01:52
Цитата: alant от января  2, 2014, 01:42
средневековой Македонией
А разве такое государство было?  :what:
Государство называлось по другому, но мы то знаем, что жили там настоящие македонцы. ;)
По другому это как? Болгарское царство чтоли? :)
это Алант полностью перенс на македонскую ситуацию наш аналог но перегнул палку
В каком месте?
пртомакедонские езмли не занимали в болгарии того времени ткогоц ентрального положения
Вот чербо-черногорская сиутация очнеь аналогична там кажись в черногории и правда был один из центров сербской государственности
Сколько не читал, не могу понять когда появляется название государства Сербия.
Я уж про себя молчу

alant

Горанцы говорят на македонском, болгарском или сербском языке?
Я уж про себя молчу

jvarg

Цитата: alant от января  2, 2014, 02:49
Горанцы говорят на македонском, болгарском или сербском языке?

На горанском.

А вообще, я ж уже писал - это вопрос политики, а не лингвистики.

В Грузии мегрельский и сванский языки считаются диалектами грузинского языка, хотя они разошлись еще раньше, чем славянские и балтийские языки. Только нам нельзя литовский язык называть диалектом русского языка, а им еще менее понятный сванский - можно.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Poirot

Цитата: Pawlo от января  2, 2014, 02:16
Цитата: Poirot от января  1, 2014, 12:33
Цитата: RockyRaccoon от января  1, 2014, 12:26
В сегодняшнем виде он не выглядит слишком жизнеспособным.
Там по ходу надо ввести неравенство: т.н. "старые" европейские страны должны иметь при принятии решений больше голосов, чем "новые".
наф? сделать из более менее цивилизованного обьединения очередной клон СССР?
Вам везде СССР мерещится?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Димчо

Цитата: alant от января  2, 2014, 02:49
Горанцы говорят на македонском, болгарском или сербском языке?
Каждая из трех стран считает язык горанцев за свой.
А каково мнение лингвистов не знаю.
Желательно мнение лингвистов из несколько разных школ.

Димчо

Цитата: Dağ Xan от января  2, 2014, 02:23
А как это повлияет на название Македонии?  :???
На название никак не повлияет. Исторически Сербия и Греция ето первые дружки на Балканах. Но сербы никогда не пойдут на перекор своих стратегических союзников греков ради своего "Скопского детище". А греки со своей стороне никогда не отступят перед больных скопских мозгов.
--------------
А вот на то, какая будеть Македония после того как она сделает уступки и будет принята в ЕС, влияние наверное есть.
Потому что вопрос об имени Македонии ето только поверхностная часть айсберга в споре Македония-Греция.
Суть спора - такой же и как при нас. А именно фальсификации и воровство истории, культуры и идентичности.

alant

Цитата: jvarg от января  2, 2014, 06:20
Цитата: alant от января  2, 2014, 02:49
Горанцы говорят на македонском, болгарском или сербском языке?

На горанском.

А вообще, я ж уже писал - это вопрос политики, а не лингвистики.

В Грузии мегрельский и сванский языки считаются диалектами грузинского языка, хотя они разошлись еще раньше, чем славянские и балтийские языки. Только нам нельзя литовский язык называть диалектом русского языка, а им еще менее понятный сванский - можно.
Горанцы от своих славянских соседей отличаются вероисповеданием, поэтому они как и босняки с помаками должны говорить диалектом или своим вариантом языка.
Я уж про себя молчу

Димчо

Цитата: Лом d10 от января  2, 2014, 02:33
да как не назови , они ж всё равно против)) а так наиболее подходящий вариант , автономию так и быть назвать Албанской Македонией .
Очень интересно название.
Если македонская балканская политика не изменится, такое название может быт очень даже и перспективно.
--------------------------
Кстати, албанские партии в Македонии постоянно делают высказывания в плане того, что Македонии давно уже надо было сделать компромиса и начать переговоры на вступления в ЕС. Мне кажется, что нажим со стороны албанцев на достижения скорейшего компромиса с Греции будеть только усиливатся.

Poirot

Кстати, поздравляю болгар с тем, что они теперь могут свободно работать во всех странах ЕС.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."