Author Topic: префиксы/препозиция в алтайских  (Read 22576 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
Откуда такая уверенность?

А подумать?
Т.е. вы до чего-то додумались, до чего не додумался я? Поделитесь пожалуйста.

heç kəs bilmir (чаще)

Если что, хеч - это персизм. В персидском он также сочетается с отрицанием.
В древнетюркском (в ДТС) уже присутствует в виде Һич, с пометкой перс., у слова не такой пометки там нет, кстати.  Почему?

Offline Iskandar

  • Posts: 31049
не ... не ... вообще встречается у немусульманских тюрков?
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
не ... не ... вообще встречается у немусульманских тюрков?
Да, вопрос интересный. Надо узнать наличие в тувинском, хакасском, алтайском и др.

heç kəs bilmir (чаще)

Если что, хеч - это персизм. В персидском он также сочетается с отрицанием.
В древнетюркском (в ДТС) уже присутствует в виде Һич, с пометкой перс., у слова не такой пометки там нет, кстати.  Почему?
Нет, там есть такая пометка, упустил из виду.

Offline LOSTaz

  • Posts: 3369
Я знаю, и мне кажется, что это из-за фарси у нас такие конструкции появились.

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
LOSTAZ:
Что такое bilmir, во-первых?
hec, - это не отрицание в турецком (и азербайджанском) языках.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Штудент

  • Posts: 9116
  • Gender: Male
Я знаю, и мне кажется, что это из-за фарси у нас такие конструкции появились.
Литературный язык на протяжении почти всего Средневековья + престижный язык в шпрахбунде. Собственно, персидский синтаксис служил образцом для выработки азербайджанского литературного синтаксиса.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Iskandar

  • Posts: 31049
hec, - это не отрицание

А где это отрицание?
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline Штудент

  • Posts: 9116
  • Gender: Male
Что такое bilmir, во-первых?
hec, - это не отрицание в турецком (и азербайджанском) языках.
1. не знает
2. Вы не поняли.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
шпрахбунде
Что за новое модное слово?

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
як. на небе ни облачка халлааҥҥа биир да былыт суох
як. ни встать ни сесть турар да, олорор да кыах суох
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Штудент

  • Posts: 9116
  • Gender: Male
И почему heç это не отрицание? Синхронически - вполне.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Штудент, bilmez - на всех тюркских языках, что за "бильмир" вижу впервые, реально не врубаюсь.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

hic,- это "вообще, совсем". Отрицание ищите в другом месте.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Borovik

  • Posts: 7251
  • Gender: Male
В башкирском ни.. ни... устно практически не используется, только письменно иногда...

Offline Штудент

  • Posts: 9116
  • Gender: Male
шпрахбунде
Что за новое модное слово?
Der (?) Sprachbund - от die Sprache, язык и der Bund, союз. Языковой союз в общем.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент, bilmez - на всех тюркских языках, что за "бильмир" вижу впервые, реально не врубаюсь.
bil- - корень глагола "знать".
-m- - аффикс отрицательного аспекта глагола.
-ir- - аффикс презенса.
Глагол в III sing., специального аффикса не имеет.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Iskandar

  • Posts: 31049
hic,- это "вообще, совсем". Отрицание ищите в другом месте.

چی می‌خوای؟
هیچ‌چی. هیچ‌چی نمی‌خوام

- Что хочешь?
- Ничего. Ничего не хочу.
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline Штудент

  • Posts: 9116
  • Gender: Male
hic,- это "вообще, совсем". Отрицание ищите в другом месте.
"Вообще" по-азербайджански - ümumiyyətlə.
Heç употребляется для обозначения "совсем не", т.е. тоже в отрицательном смысле, *Mən onu heç tanımıram".
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Слова гетмез, язмаз из учебника азерб. ни о чем вам не говорят?
Ротацизма нигде, кроме чувашского быть не должно.

Искандар:
Я не знаю, что это за стенография там. В турецком тоже возможно самостоятельное употребление "Нэ дэдин? -Хич". Но это только сокращение в разговорной речи.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Iskandar

  • Posts: 31049
Я не знаю, что это за стенография там.

- ci mixāy?
- hicci. hicci nemixām
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Искандар:
Ну так и что это доказывает?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Iskandar

  • Posts: 31049
hic - отрицательное местоимение
Любовь, да возвеличит тебя Аллах, по началу шутка, но в конце — дело важное. Однажды ночью я видел сон: в пустом бассейне две старые женщины плескали воду, как бы утоляя жажду бассейна. Сидя на краю пустого бассейна принцесса Самарканда смотрела своими большими глазами на красный гранат. Её пустынная песня вернула меня из моего сна, я проснулся.

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
Возвращаясь к не, нашел его в также в Кодексе:
«Anča söverbiz Teŋrini, neče biz anïŋ buyruχïn tutarbiz, ne artïχ, ne eksik».
«Мы любим Бога настолько, насколько со­блюдаем Его заповеди, ни больше, ни меньше».

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: