Пушкин и Маяковский. Кто актуальней?

[Awwal12]

Али, это лишнее, мы и так знаем, что лирическая созерцательность дагестанцам решительно не свойственна.

Лол. Потому вы и вымираете.

Она как бы с некоторыми вариациями свойственна жителям этого региона в принципе - независимо от демографического состояния (которое для русских за последние двести лет трижды менялось), языка, религии и этнической принадлежности.

[Conservator]

Меня больше беспокоит искалеченная психика Консерватора, из-за которой, собс-но, его и тянет на всякие космополитизмы, коммунизмы и прочие псевдоматериалистические воздушные замки...

аж приятно

Пушкин сейчас неактуален.

да он не особо актуальным был и в свое время. эт вам не Рылеев (и, если дальше во времени копнуть, не Радищев, коего куда интересней и приятней читать).

[Awwal12]

Так сиюминутная актуальность - зло же. Пушкин, по большому счёту, ныне куда более актуален, чем пресловутый Маяковский. Нетрудно догадаться, почему.

[Conservator]

Ну, Маяковскому повезло, что его взгляды совпадали с мнением тех, кто управлял страной.

да. и он искренне писал то, что думал. и не побоялся сам поставить точку, когда пути начали расходиться.

[Konay]

Пушкин сейчас неактуален.

А Маяковский? Тоже по-моему не особо...

[ali_hoseyn]

Она как бы с некоторыми вариациями свойственна жителям этого региона в принципе - независимо от демографического состояния (которое для русских за последние двести лет трижды менялось), языка, религии и этнической принадлежности.

Около 99% населения этой страны не знают что это такое, а на Пушкина фапают, потому что им вдолбили в нашей совковой школе, что "Пушкин - наше фьсё!11", т.е. тупо доппинг для поцреотического ЧСВ.

[Conservator]

Пушкин, по большому счёту, ныне куда более актуален, чем пресловутый Маяковский. Нетрудно догадаться, почему.

лол

Пушкин уже в свое время не был актуальным.

[ali_hoseyn]

А Маяковский? Тоже по-моему не особо...

Очень даже. Вы оглянитесь вокруг.

[ali_hoseyn]

Пушкин, по большому счёту, ныне куда более актуален...

-1

Пушкин уже в свое время не был актуальным.

+1

[Konay]

Пушкин, по большому счёту, ныне куда более актуален, чем пресловутый Маяковский. Нетрудно догадаться, почему.

Пушкин уже в свое время не был актуальным.

Нонсенс

[Conservator]

А Маяковский? Тоже по-моему не особо...

да разве?

http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/msa/msa-232-.htm - это никогда не устареет.

у меня сборник "Маяковский детям" до дыр был зачитан в детстве. и мои дети, иншаАлла, будут на нем расти.

http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/msa/msa-091-.htm - а это, в контексте нынешнего спаивания нас-ния и клерикализации общ-ва?????

и много-много-много чего еще. Маяковского читать нужно и должно. он тот, чье творчество не устаревает.

ну и ритмика его произведений куда более жизненна, чем у Пушкина.

[Conservator]

мама рассказывала, что в детстве, когда она мне пела народные колыбельные, я сразу начинал плакать. а засыпал как сурок, как только она начинала напевать "Щорс идет под знаменем, красный командир" или "Взвейтесь кострами, синие ночи, мы пионеры - дети рабочих"...

[Awwal12]

Около 99% населения этой страны не знают что это такое

Я чё-то не понял - зачем им знать, что это такое? Это вопрос менталитета, осознаётся это или нет. 

, а на Пушкина фапают, потому что им вдолбили в нашей совковой школе, что "Пушкин - наше фьсё!11", т.е. тупо доппинг для поцреотического ЧСВ.

А кто, кроме интеллигенции, пусть даже в широком смысле слова, вообще способен действительно увлекаться поэзией?  Аргумент не в кассу. Если классическое урбанизованное быдло возбуждается от красиво порубленных фраз (и само, чсх, любит косить "под Маяковского"), то с ним-то ведь ясно: ему ведь чем проще, чем лучше. Ему ведь и вправду не нужны ни Ландини, ни Пушкин, ни Моне, а нужна Вика Цыганова, Шнур и побольше порнухи... ну и, возможно, Маяковский. В крайнем случае это Высоцкий, однако на этом его духовные потребности чаще всего заканчиваются, ибо ниасилить. 

[Conservator]

Пушкин, по большому счёту, ныне куда более актуален, чем пресловутый Маяковский. Нетрудно догадаться, почему.

Пушкин скучен даже там, где темы его текстов интересны. он даже живые темы смог извратить так, что их приходится читать через силу (как в "Гавриилиаде").

Так сиюминутная актуальность - зло же.

чито?

[Conservator]

Если классическое урбанизованное быдло

люди на улицах вокруг вас - это ЛЮДИ, а не быдло. поостережитесь словами бросаться-то.

ему ведь чем проще, чем лучше

как раз под Пушкина писать проще. силлаботоника куда примитивней живой тоники.

а нужна Вика Цыганова, Шнур

хто такие?

ну и, возможно, Маяковский. В крайнем случае это Высоцкий, однако на этом его духовные потребности чаще всего заканчиваются, ибо ниасилить.

ну-ну. эт Маяковского-то проще "осилить", чем Пушкина

[Python]

http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ms0/msa/msa-232-.htm - это никогда не устареет.

Устареет. Добро и зло в современном понимании существуют не так уж долго и неизвестно, сколько просуществуют.
«От вороны наш малыш убежал вприпрыжку —
  Не подхватит птичий грипп,
    Молодец, мальчишка!»

[Conservator]

Устареет. Добро и зло в современном понимании существуют не так уж долго и неизвестно, сколько просуществуют.
«От вороны наш малыш убежал вприпрыжку —
  Не подхватит птичий грипп,
    Молодец, мальчишка!»

даже если и устареет, то далеко не на нашей памяти и не на памяти наших ближайших потомков.

[Awwal12]

чито?

Дык то же. Чем более сосредотачивается автор на конкретных злободневных темах, тем менее интересен он будет следующим поколениям. Если предположить, что все поэты будут исключительно этим заниматься, то это приведёт к тому, что активный поэтический багаж нации в каждый отдельный момент времени будет ничтожен, особенно с учётом колебаний поэтической активности и спроса на неё.

[Awwal12]

люди на улицах вокруг вас - это ЛЮДИ, а не быдло. поостережитесь словами бросаться-то.

А что, у вас быдло - не люди? 
Только вот упомянутое быдло требует внешней по отношению к нему организации и культивирования, в противном случае неизбежно деградируя.

как раз под Пушкина писать проще. силлаботоника куда примитивней живой тоники.

Если бы сложность написания поэзии состояла в математическом комбинировании слов под рифму и ритм, то лучшими поэтами давно были бы компьютеры кагбэ...

ну-ну. эт Маяковского-то проще "осилить", чем Пушкина

Однако практика показывает...

[Евгений]

Редкий случай моего согласия с овалем.

[Conservator]

Дык то же. Чем более сосредотачивается автор на конкретных злободневных темах, тем менее интересен он будет следующим поколениям.

чего? да напротив же! чем больше у него политсознательности - тем живее. кто читает всю ту муть, которую куча русских беллетристов в толстых журналах сер. ХІХ в. печатала? а Чернышевского читают. и Герцена читают. то же и с поэзией.

а Пушкина уважают (так научили), но не читают, так как он неинтересен (я вон тоже в себя колоссальными усилиями затолкал его трехтомник).

[Conservator]

А что, у вас быдло - не люди?

Bydło, rogacizna - ogólna nazwa zwierząt hodowlanych z rodziny krętorogich

то лучшими поэтами давно были бы компьютеры кагбэ...

как бы, так и будет, когда компьютеры придут к такому уровню развития.

Однако практика показывает...

практика показывает лишь то, что Пушкиным забивают неокрепшие умы, разучивая их думать.

лучше б повыбрасывали из программы написанные им глупости и Чернышевского вернули.

[Awwal12]

чего? да напротив же! чем больше у него политсознательности - тем живее.

Наш князь, Юрий - громада-поляница
Князья другие не годятся и в подмётки!
А тот что с войском пришёл,
Олег рязанский-пьяница,
Юрию сгодился бы чистить колодки.
Неместный безбожник,
Мономаха отродье,
С тульской земли не уйдёт без свалки.
А коли поднимем простонародье -
Останутся от Рязани камни да палки.
(аноним XII в.)

кто читает всю ту муть, которую куча русских беллетристов в толстых журналах сер. ХІХ в. печатала? а Чернышевского читают. и Герцена читают. то же и с поэзией.

Кто читает Чернышевского? Герцена? Из моих личных знакомых - ни один, включая меня самого. Вы как-то толсто экстраполируете.

[Conservator]

Кто читает Чернышевского? Герцена? Из моих личных знакомых - ни один

а из моих знакомых много кто (по крайней мере, прочитали уже). сочувствую, что у вас такой круг общения.

Опять же - говорили б о них больше в школе, чтоб о них по крайней мере знали, читали бы. Пушкиным все уши прожужжат, кто-то, как вы, например, на эту удочку попались. А там, по сравнению с его писаниной, УРОВЕНЬ!

Наш князь, Юрий - громада-поляница
Князья другие не годятся и в подмётки!
А тот что с войском пришёл,
Олег рязанский-пьяница,
Юрию сгодился бы чистить колодки.
Неместный безбожник,
Мономаха отродье,
С тульской земли не уйдёт без свалки.
А коли поднимем простонародье -
Останутся от Рязани камни да палки.
(аноним XII в.)

а) уровень реализации замысла тоже играет роль. "Моление Даниила Заточника", вон, читают те, кто о нем знает, и получают от него в т.ч. и эстетическое удовольствие;
б) пруфлинк? что за текст?

[Awwal12]

а из моих знакомых много кто. сочувствую, что у вас такой круг общения.

Взаимно. У вас знакомые не получают эстетического удовольствия от Пушкина, зато читают политизированную прозу позапрошлого века. Мрак. 

б) пруфлинк? что за текст?

Да Господи, какой вам пруфлинк?.. Сам вот сейчас взял из головы сие сверхценное произведение.