Зурна и волынка

[Zhendoso]

В общем, предлагаю Болгарии организованно вернуться в состав Турции, поскольку тюрки являются тем "цивилизационным элементом", который заложил фундамент болгарской государственности.

Если и так, то это были не те тюрки, к которым Вы предлагаете вернуться ))))

[mnashe]

У Вас есть что возразить по существу?

Лол. Вы имеете хоть какое-то представление об истории Африки?

История древних африканских цивилизаций здесь не в тему: напомню ещё раз, что мы говорим не о расе, а о культуре. Где сейчас те культуры?
Вы по современной истории объясните. ЮАР, Сомали и множество других примеров.

Или вера сильнее фактов?

Кто бы говорил?

Да кто угодно.

[Zhendoso]

Предлагаю Болгарии к туркам, этим наследникам лицемерных гузов, не возвращаться, а выбрать меня каганом. Всем бы задницы надрали как в старые добрые времена ))))))
Кстати, типа по теме,  у нас, чувашей, есть и сăрнай и шăпăр (волынка)

[Штудент]

Предлагаю Болгарии к туркам, этим наследникам лицемерных гузов, не возвращаться, а выбрать меня каганом. Всем бы задницы надрали как в старые добрые времена ))))))
Кстати, типа по теме,  у нас, чувашей, есть и сăрнай и шăпăр (волынка)

В какой палате у нас каган?

[Poirot]

литовская кухня - несъедобная фигня!

не ел, но соглашусь

[ali_hoseyn]

Если и так, то это были не те тюрки, к которым Вы предлагаете вернуться

Вы - тюркизированные финны, а значит вас надо присоединить к Финляндии. На худой конец ассимилировать. Да.

История древних африканских цивилизаций здесь не в тему: напомню ещё раз, что мы говорим не о расе, а о культуре.

Цивилизация это не культура? ай лолд.

ЮАР, Сомали и множество других примеров.

Что ЮАР, Сомали?

Да кто угодно.

Я просто не ожидал от человека, чья картина мира целиком и полностью основана на сказках двух-трехтысячелетней давности, упреков в отсутствии у меня фактов)

[ali_hoseyn]

Предлагаю Болгарии к туркам, этим наследникам лицемерных гузов, не возвращаться, а выбрать меня каганом.

О да. Болгария окончательно и бесповоротно скатится в УГ.

[mnashe]

Я просто не ожидал от человека, чья картина мира целиком и полностью основана

Вы живёте в мире иллюзий.

Что ЮАР, Сомали?

А то Вы не знаете.

Цивилизация это не культура? ай лолд.

Ничё не понял. Переведите на русский язык.

[ali_hoseyn]

Вы живёте в мире иллюзий.

У Вас тащемта это на лбу напейсано.

А то Вы не знаете.

Нет. Так что?

Ничё не понял.

Каждый народ имеет право на самоопределение. И это право не зависит от того, имеется ли у этого народа традиция государственности или не имеется, строили они пирамиды или не строили. Тем более, что Африка - родина древних цивилизаций, большую часть которых создали чернокожие люди.

[Oleg Grom]

не ел, но соглашусь

Предпочитаете канонічные пустые щи?

[Zhendoso]

...О да. Болгария окончательно и бесповоротно скатится в УГ.

))))) Вы позволили себе усомниться в моих достоинствах как правителя? Как нехорошо с Вашей стороны. Это явно заслуживает, как минимум, порицания в Ваш адрес с моей стороны )))
Вы случаем не тайный агент Веселой Говляндии? 

[From_Odessa]

Я нигде не утверждал, что зурна не ценна. До моего сообщения утверждали, что зурна симпатичный инструмент, а я просто поделился своим личным субъективным ощущением

Может, и так, но Вы сказали "услышав который нормальный человек", и даже, если Вы выражали исключительно свое видение, такие фразы являются претензией на обобщение, и Вы это должны отлично понимать.

[Любомир]

Вот я, например, не имею представления, чего там в Сомали с государственностью не срослось? Не знаете?

С государственностью не срастается в том числе и потому, что некие силы извне умело манипулируют различными политическими и племенными объединениями внутри страны.

Напомнило:

Дмитрий Демушкин:Не только можем, ее нужно давать. Потому что нужно четко понимать, что созданию позитивного информационного поля вокруг Чечни противодействуют некоторые силы в Москве. Именно на федеральном уровне есть силы, которые абсолютно заинтересованы, чтобы Чеченская Республика информационно воспринималась негативно.

[mnashe]

У Вас тащемта это на лбу напейсано.

КГСМ detected.

А то Вы не знаете.

Нет.

Тогда у меня и вопросов нет.

Каждый народ имеет право на самоопределение.

А что это такое — «имеет право»?
Каждый также «имеет право» убицца апстену. И что?

Тем более, что Африка - родина древних цивилизаций, большую часть которых создали чернокожие люди.

Да.
Но ещё раз спрашиваю — где сейчас эти цивилизации, где их наследие? У пиратов Сомали?
Когда нынешнее население африканских стран дорастёт до уровня древних африканских цивилизаций (а я не сомневаюсь, что со временем это произойдёт) — тогда я скажу, что собственная государственность полезна для них.

[Любомир]

Хотя, надо признать, ali_hoseyn хотя бы вскользь упомянул о каких-то еще причинах (каких?).

[Flos]

"услышав который нормальный человек", и даже, если Вы выражали исключительно свое видение, такие фразы являются претензией на обобщение

Претензия на обобщение - не оскорбление.

e.g.

"При звуках зурны у нормального человека начинают болеть зубы, но  музыкально одаренные от рождения жители мусульманского востока способны получать от этой музыки недоступное прочим утонченное эстетическое удовольствие."

[From_Odessa]

Каждый нормальный человек имеет право прямо сказать, что турки не умеют печь пирожков, а звук зурны режет уши. Это не повод клеить на него гадкие ярлыки.

Имеет, и лично я буду сам защищать его право. Но слова Эллиди очень сильно прозвучали так, что от звука зурны нормальному человеку, скажем так, может стать не очень хорошо. И в соотношении с этим весь дальнейший комментарий по волынке звучит однозначно: для нормального человека она лучше, чем зурна. Там это выводится, как дважды два. Я вообще понятия не имею, что такое зурна, сегодня впервые услышал (прочитал) об этом инструменте. Вполне может быть, что мне он вообще жутко не понравится. А Эллиди вон не нравится гитара, которая мне по душе. Но это ни о чем не говорит, кроме наших вкусов, особенностей нашего мировосприятия. И нормальные люди тут ни при чем.

[From_Odessa]

Претензия на обобщение - не оскорбление.

e.g.

"При звуках зурны у нормального человека начинают болеть зубы, но  музыкально одаренные от рождения жители мусульманского востока способны получать от этой музыки недоступное прочим утонченное эстетическое удовольствие."

Я позволю себе не согласиться с тем, что там имелось в виду именно это. Тональность сообщения и противопоставление волынке говорили совсем о другом. Я готов поверить в иное - что Эллиди говорил исключительно о своих вкусах, но по неосторожности использовал словосочетание "нормальный человек". Если он так скажет, я ему поверю. Хотя ему, разумеется, может быть все равно, что я об этом думаю, и у меня нет оснований претендовать на его внимание.

[Zhendoso]

Предлагаю Болгарии к туркам, этим наследникам лицемерных гузов, не возвращаться, а выбрать меня каганом. Всем бы задницы надрали как в старые добрые времена ))))))
Кстати, типа по теме,  у нас, чувашей, есть и сăрнай и шăпăр (волынка)

В какой палате у нас каган?

...всех не упрячешь в Дом,
                                            где порывы не скованы нормальностью )))

[From_Odessa]

Я готов поверить в иное - что Эллиди говорил исключительно о своих вкусах, но по неосторожности использовал словосочетание "нормальный человек". Если он так скажет, я ему поверю

Хотя, не знаю... Перечитал еще раз высказывание. Знаете, там настолько явно говорится о том, что зурна просто не может нравится, что поверить в иное сложно. Потом можно говорить о том, что я имел в виду другое и т.д., но сказано именно так. На мой взгляд.

[Oleg Grom]

Претензия на обобщение - не оскорбление.

На контекст смотрите. Фраза "любой нормальный человек" подразумевает, что есть "нормальные" люди и "ненормальные". Поскольку инструмент турецкий, то видимо туркам его звучание нравится. Вывод: турки - не нормальные люди. Учитывая отношение автора к туркам и контекст, в котором было высказано это "обобщение", такая интерпретация фразы представляется единственной возможной.

[Flos]

такая интерпретация фразы представляется единственной возможной

Да, но Эллиди потом отмазался ссылкой на личное мнение и фразой о том, что все культуры важны.

[From_Odessa]

Да, но Эллиди потом отмазался ссылкой на личное мнение и фразой о том, что все культуры важны.

После можно сказать, что угодно.

[svobodný]

Да, но Эллиди потом отмазался ссылкой на личное мнение и фразой о том, что все культуры важны.

вы его неправильно поняли: есть культуры более важные, а есть менее важные.

[From_Odessa]

вы его неправильно поняли: есть культуры более важные, а есть менее важные.

Такого он в этой теме точно не говорил.