Зурна и волынка

[ali_hoseyn]

Это не жалоба на модерацию, а прошение о комментарии. Участник ali_hoseyn в теме о Южном Судане сперва перешел на комментарии ad hominem (Вы не читали книжцы), а затем к прямому оскорблению:

А можно без присутствия Вашей нацистской персоны в данном треде?

Сочетание нацистской персоны, которое он применяет ко мне, в особенности после того, как в этой теме я объяснил, что осуждаю каждый случай убийства мирного гражданского населения, я рассматриваю как хамский наезд и клевету. Как это кажется другим участникам форума? В треде я обсуждал свой взгляд на независимость Южного Судана и почему я отношусь критически к ней (цитировал Н. Я. Данилевского, который не имеет ничего общего с упомянутой в оскорбительном сообщении идеологией), а в ответ на это проявлением его различного мнения явился призыв очистить тред. Можно ли так вообще вести дискуссию...?

Вы и есть махровый нацист, полагающий, что есть народы, которые имеют право, и народы, права неимеющие, ввиду их низкого культурного развития, уровень которого, разумеется, будете определять Вы.

[Ellidi]

Вы и есть махровый нацист, полагающий, что есть народы, которые имеют право, и народы, права неимеющие, ввиду их низкого культурного развития, уровень которого, разумеется, будете определять Вы. Фашня.

Право на что? Право на жизнь, гражданскую свободу («право на ту же степень личной, гражданской и общественной свободы, как господствующая историческая народность» по Н. Я. Данилевскому) имеют все народы и это никакой уравновешенный человек не станет оспаривать, но не все созрели для собственного государства. Иначе на планете не было бы 192 государств, а тысячи, в одной Африке их было бы выше тысячи. Но выражать свое несогласие оскорблениями («махровый нацист») выдает отсутствие других взвешенных средств вести дискуссию, желания придерживаться взвешенной дискуссии, и не только это... Это возмутительно.

[Штудент]

Но выражать свое несогласие оскорблениями («махровый нацист») выдает отсутствие других взвешенных средств вести дискуссию, желания придерживаться взвешенной дискуссии, и не только это... Это возмутительно.

Думаю, вот это:

Что? Зурна симпатична? Этот визжащий, скрипучий инструмент, услышав который нормальный человек может прийти в обморок или у него по крайней мере мурашки пробегут по спине? Особенно если в сочетании с вращающимися, хлещущими и ранящими себя дервишами...

Волынка совсем другое дело. Волынка инструмент возвышенный, чуткий, он может выражать горесть, тонкие ощущения, он затрагивает душу, а не парализует ее.

не мене возмутительно. Человечеству потребовалось 50 миллионов трупов, чтобы понять наконец, что каждая культура равноценна и нет культуры, которая объективно лучше или хуже другой, но некоторые персоны явно отстали от остального человечества.

[Ellidi]

не мене возмутительно. Человечеству потребовалось 50 миллионов трупов, чтобы понять наконец, что каждая культура равноценна и нет культуры, которая объективно лучше или хуже другой, но некоторые персоны явно отстали от остального человечества.

Я нигде не утверждал, что зурна не ценна. До моего сообщения утверждали, что зурна симпатичный инструмент, а я просто поделился своим личным субъективным ощущением, нисколько не затрагивая вопрос о ее ценности. Она ценна, но мне не симпатична. И вообще, каждая культура равноценна, но не каждая симпатична каждому. Сапармурату Ниязову например не была симпатична опера, запретил исполнение опер. Но я не припоминаю, чтобы он высказывался уничижительно про оперу, он просто считал, что она несовместима с туркменскими традициями и чуждая. Не нравилась, вот и все. И не надо не нравится искажать и приравнивать к: ничего не стоит.

[Штудент]

Право на жизнь, гражданскую свободу («право на ту же степень личной, гражданской и общественной свободы, как господствующая историческая народность» по Н. Я. Данилевскому) имеют все народы и это никакой уравновешенный человек не станет оспаривать, но не все созрели для собственного государства.

Почему-то право каталанцев на своё государство вы отрицаете...

[Ellidi]

Право на жизнь, гражданскую свободу («право на ту же степень личной, гражданской и общественной свободы, как господствующая историческая народность» по Н. Я. Данилевскому) имеют все народы и это никакой уравновешенный человек не станет оспаривать, но не все созрели для собственного государства.

Почему-то право каталанцев на своё государство вы отрицаете...

Давайте не разводим оффтоп. Если вопрос поднимется в теме с подходящим заглавием, я готов обсудить его.

[Ноэль]

Но выражать свое несогласие оскорблениями («махровый нацист») выдает отсутствие других взвешенных средств вести дискуссию, желания придерживаться взвешенной дискуссии, и не только это... Это возмутительно.

Думаю, вот это:

Что? Зурна симпатична? Этот визжащий, скрипучий инструмент, услышав который нормальный человек может прийти в обморок или у него по крайней мере мурашки пробегут по спине? Особенно если в сочетании с вращающимися, хлещущими и ранящими себя дервишами...

Волынка совсем другое дело. Волынка инструмент возвышенный, чуткий, он может выражать горесть, тонкие ощущения, он затрагивает душу, а не парализует ее.

не мене возмутительно. Человечеству потребовалось 50 миллионов трупов, чтобы понять наконец, что каждая культура равноценна и нет культуры, которая объективно лучше или хуже другой, но некоторые персоны явно отстали от остального человечества.

Блин...  А я сдуру согласилась о волынке, не прочитав о зурне (полностью сообщение было на предыдущей странице и я поленилась читать)... 

Эллиди, Вы нормальный человек? Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

[I. G.]

Эллиди, Вы нормальный человек? Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

Тут еще политику надо учитывать.
Пирожки, сделанные тюрками, ужасны, пирожки, сделанные же по этому рецепту славянами, прекрасны. 

[Ноэль]

не мене возмутительно. Человечеству потребовалось 50 миллионов трупов, чтобы понять наконец, что каждая культура равноценна и нет культуры, которая объективно лучше или хуже другой, но некоторые персоны явно отстали от остального человечества.

Я нигде не утверждал, что зурна не ценна. До моего сообщения утверждали, что зурна симпатичный инструмент, а я просто поделился своим личным субъективным ощущением, нисколько не затрагивая вопрос о ее ценности. Она ценна, но мне не симпатична. И вообще, каждая культура равноценна, но не каждая симпатична каждому. Сапармурату Ниязову например не была симпатична опера, запретил исполнение опер. Но я не припоминаю, чтобы он высказывался уничижительно про оперу, он просто считал, что она несовместима с туркменскими традициями и чуждая. Не нравилась, вот и все. И не надо не нравится искажать и приравнивать к: ничего не стоит.

Ему была несимпатична опера - И ОН ЕЕ ЗАПРЕТИЛ. 

[Ноэль]

Эллиди, Вы нормальный человек? Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

Тут еще политику надо учитывать.
Пирожки, сделанные тюрками, ужасны, пирожки, сделанные же по этому рецепту славянами, прекрасны. 

Блин, хорошо что я увидела, что он писал про зурну, иначе народ подумал бы, что и я о зурне того же мнения.

Иногда мне кажется, что у Эллиди нет музыкального слуха, ему просто кто-то сказал, какая музыка хорошая, а какая плохая. И возможно, это касается не только музыки.

[Pinia]

Эллиди, Вы нормальный человек? Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

Тут еще политику надо учитывать.
Пирожки, сделанные тюрками, ужасны, пирожки, сделанные же по этому рецепту славянами, прекрасны. 

 

[Rachtyrgin]

Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

А я сейчас осваиваю варган (друзья с Алтая привезли). Космической красоты инструмент. Правда, не в моих руках (вернее, зубах)... Классный каламбур: этот инструмент мне не по зубам.

[Poirot]

А я сейчас осваиваю варган

да, достойный инструмент

[Ellidi]

Иногда мне кажется, что у Эллиди нет музыкального слуха, ему просто кто-то сказал, какая музыка хорошая, а какая плохая. И возможно, это касается не только музыки.

И это Вы заявляете после того, как Вы поделились своим мнением о волынке, которое полностью совпадает с моим? Установили, что о зурне мое мнение резко отличается от Вашего. Т. е. со мной можно соглашаться, когда я выражаю свое уважение к чему-нибудь, а никак нельзя, когда я просто делюсь тем, что мне решительно не нравится. У меня достаточно хороший слух, я могу отличать инструменты на слух и у меня есть любимые. Из классических только саксофон и гитара не нравятся. А из отсутствующих в симфонических оркестрах зурна. И почему на основании моих музыкальных предпочтений можно делать вывод, нормальный ли я человек? Просто одна вещь нравится, а другая режет слух. Ниязову весь симфонический оркестр резал слух, советую искателям ненормальности обратиться к нему.

[Искандер]

У меня достаточно хороший слух,

я могу отличать инструменты на слух

это вы каким знаком свяжете?

[Ellidi]

Эллиди, Вы нормальный человек? Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

Т. е. нормальный человек должен любить всякий инструмент? Прошу отличать следующие понятия - я признаю ценность каждого музыкального инструмента, но не каждый нравится. Или я обязан любить каждый и мне не разрешается иметь свои вкусы?

[Ellidi]

это вы каким знаком свяжете?

О каком знаке идет речь?

[Poirot]

Т. е. нормальный человек должен любить всякий инструмент?

+много

[ali_hoseyn]

Или я обязан любить каждый и мне не разрешается иметь свои вкусы?

Вам не разрешается не любить инструмент лишь на том основании, что на нем играют турки.

[piton]

Вам не разрешается не любить инструмент лишь на том основании, что на нем играют турки.

Разрешается. Я разрешил.

[ali_hoseyn]

Разрешается. Я разрешил.

Поздравляю. Вы - нацист/расист №2.

[piton]

Поздравляю. Вы - нацист/расист №2.

Спасибо.
Одни языки учат, бо Ленин говорил. Нобель отказался давать премию математикам, бо жена с таким загуляла. Человек - странное создание.

[Hironda]

Советую послушать сенегальского певца и музыканта в сопровождении Владимира Волкова (контрабас). Очень интересно, на мой взгляд, такое сочетание народных и классических инструментов и голоса. На меня произвело впечатление.
http://batzbatz.com/experimental/98104-mola-sylla-sergey-starostin-alexei-levin-vladimir.html

Мола Силла:
(wiki/en) Mola_Sylla

Владимир Волков:
(wiki/ru) Волков,_Владимир_Александрович

[Ноэль]

Эллиди, Вы нормальный человек? Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

Т. е. нормальный человек должен любить всякий инструмент? Прошу отличать следующие понятия - я признаю ценность каждого музыкального инструмента, но не каждый нравится. Или я обязан любить каждый и мне не разрешается иметь свои вкусы?

Уважаемый! Вы можете не любить зурну, но давайте я не буду повторять Ваши слова, где подразумевалось Ваше мнение о людях, которым зурна нравится, хорошо?

[Ноэль]

Всякий инструмент прекрасен, если на нем уметь играть.

А я сейчас осваиваю варган (друзья с Алтая привезли). Космической красоты инструмент. Правда, не в моих руках (вернее, зубах)... Классный каламбур: этот инструмент мне не по зубам.

Ой, обожаю. Хотела даже купить, но вовремя поняла, что мне надо детского размера, или же бамбуковый.