И всё-таки: почему лингвисты против оптимизаций?

[myst]

Лурко*бы не нужны.

За мат у нас 15 баллов полагается, даже бегемотикам.

[Ngati]

Меня всегда напрягали фразовые глаголы в английском. БИ идёт путём увеличения их количества, что я не могу расценить как упрощение. To go down вместо to descend это усложнение для меня. Отчего так? От того, что упрощение базовой лексики без внесения компенсирующих изменений в грамматику - пустое дело. А грамматика в БИ осталась английской, и синтаксис тоже. Поэтому это даже не отдельный язык, а некий, методически разработанный, стиль английского языка. Подобной болезнью будет страдать любой апостериорный натуралистический конланг. Надо делать язык со своим внутренним ядром.

УЧИ АНГЛИЙСКЕЙ, ШКОЛОТА.

[Маркоман]

большинство россиян объективно не может выучить английский, особенно если они интересуются биологией, математикой или хотят стать слесарями (я сейчас в основном пишу о школьниках).

[Demetrius]

Объективно не хотят.

[Маркоман]

Объективно не хотят.

Почему не хотят? Взрослые очень даже хотят. а дети действительно не всегда хотят учиться.

[Alone Coder]

Я за всю историю встретил только трёх таких взрослых, остальные гордятся незнанием.

[Маркоман]

Я за всю историю встретил только трёх таких взрослых, остальные гордятся незнанием.

Ну, по крайней мере, они часто хотят, чтобы их дети знали английский и не жалеют для этого средств, хотя необходимость знания английского во многих случаях сомнительна.

[Alone Coder]

Россию посещает 2 миллиона туристов в год. В России учится 100 тыс. иностранных студентов. С телеканалами на английском, правда, слабовато.

[Damaskin]

Россию посещает 2 миллиона туристов в год.

И что с того?

В России учится 100 тыс. иностранных студентов.

Им преподают на английском?

[Alone Coder]

Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:44

В России учится 100 тыс. иностранных студентов.

Им преподают на английском?

На английском и французском.

[Alone Coder]

Кроме того, 12 миллионов русских ездит за рубеж.

[Валентин Н]

англ омерзителен есть, его слушать противно, а учить тамболее. Лучше пусть эсперанто его вытеснит.

[Маркоман]

За какую границу ездят эти Русские? В Белоруссию? Да и в Египте с Турцией можно вполне без английского отдыхать. Живу в Москве, но ни с туристами, ни с англоязычными студентами не общаюсь.

[Ngati]

вы нерускей, наерна.
не, тётто не так...
вот я и все люди из моей референтной группы общаются па энску, наверно. чаще чем по-русски.
с покрышкой и с присыпочкой.
дэсу же.

[Ngati]

и в Египте с Турцией

быдлокурорты ненужны.

[Artemon]

И да, с эсперанто я путешествовал и читал газеты.

Расскажи об этом подробнее.

Схема весьма стандартна: списываешься заранее - и с некоторой вероятностью получаешь гида-единомышленника в пункте назначения. Как ни крути, хорошо выучить язык страны назначения удаётся не всегда, в то время как общаться хочется нормально, а не "моя твоя понимать отсутствует".
Сильно на токипоне поговоришь о политике, там, или об искусстве, ага.

[Ngati]

ну что же, обратимся к опыту. вот я, например, испанский знаю не особо хорошо. и в Испании мне вполне хватало английского. в массе своей испанцы плохо знают английский, но баски и басковые испанцы годно сябэрят па энску. ну и сам испанский, если, конечно, у вас есть какие-то базовые представления, за две недели в поле усваивается только так. перед самым моим отъездом в Сан-Себастьяне был джазовый фестиваль и некоторые площадки были прямо на пляже. там у нас собралась интернациональная тусовка: несколько немцев, финны, швейцарцы, испанцы и я - мы жили прямо на пляже. в основном общались, конечно, на эйго, но и испанский тоже присутствовал. помню мы идем с одним человеком идем в ночи от одной тусовки к другой, и он мне что-то говорит по-испански, и я ему что-то отвечаю, причем, что-то сложное и осмысленное... но без практики испанский выветривается еще быстрее чем усваивается.

[Dana]

в массе своей испанцы плохо знают английский, но баски и басковые испанцы годно сябэрят па энску.

С чем это связано?

[autolyk]

Схема весьма стандартна: списываешься заранее - и с некоторой вероятностью получаешь гида-единомышленника в пункте назначения

Практически в любой стране мира можно найти фан клуб Толкиена. Далее схема стандартная: списываетесь с одним из знатоков квенья или синдарина (что проще) и voilà, нормально общаетесь в пункте назначения.
Да здравствуют международные эльфийские языки — языки межнационального общения!

[Чайник777]

вот я и все люди из моей референтной группы общаются па энску, наверно. чаще чем по-русски.

А вы хорошо его знаете? Если не очень, то как-то не очень приятно осознавать, что для носителей английского такое "общение" звучит примерно как для нас "Эй, слющай, дарагой, захади, да!"

[myst]

Схема весьма стандартна: списываешься заранее - и с некоторой вероятностью получаешь гида-единомышленника в пункте назначения.

Это типа свидетелей Иеговы, да?

Сильно на токипоне поговоришь о политике, там, или об искусстве, ага.

Последний раз когда на этом форуме измывались над убогостью токипоны, появился человек, владеющий этим языком,— и все измывающиеся резко слились.

[myst]

вот я и все люди из моей референтной группы общаются па энску, наверно. чаще чем по-русски.

А вы хорошо его знаете? Если не очень, то как-то не очень приятно осознавать, что для носителей английского такое "общение" звучит примерно как для нас "Эй, слющай, дарагой, захади, да!"

С такими комплексами лучше дома сидеть.

[maristo]

Последний раз когда на этом форуме измывались над убогостью токипоны, появился человек, владеющий этим языком,— и все измывающиеся резко слились

Где это происходило?

Кто-то на форуме высказывался против токипоны(кроме перманентных конлангохейтеров)?

[Чайник777]

С такими комплексами лучше дома сидеть.

я и не высовываюсь. английского честно не знаю.

[RawonaM]

вот я и все люди из моей референтной группы общаются па энску, наверно. чаще чем по-русски.

А вы хорошо его знаете? Если не очень, то как-то не очень приятно осознавать, что для носителей английского такое "общение" звучит примерно как для нас "Эй, слющай, дарагой, захади, да!"

А нафиг носители? Общайтесь с такими же неносителями и все пучком