Author Topic: Какие древние языки известны достаточно?  (Read 17368 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ellidi

  • Posts: 6903
  • Gender: Male
Пора вспомнить и о пали, великолепно сохранившемся языке Типитаки, канона буддизма. Типитака превосходит Библию в несколько раз. Кроме Типитаки, есть сочинения Буддхагхоши (wiki/ru) Буддхагхоша и исторические хроники Шри Ланки на языке пали. Есть и доступные учебники и словарь (Рис Дейвидса). Кто-нибудь из уважаемых форумчан занимался когда-либо пали?

К сожалению, третья корзина (питака) Абхидхамма-питака еще не переводилась на европейские языки. Кто хочет изведать буддийскую мудрость, должен выучить пали и читать в оригинале.  :eat:
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Bhudh

  • Posts: 51285
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Ellidi
К сожалению, третья корзина (питака) Абхидхамма-питака еще не переводилась на европейские языки.

The first five books and part of the seventh of the Abhidhamma Pitaka have been translated by the Pali Text Society, which offers an option to order them through their website.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
А что про арамейский молчат?

В сети есть арамейский разговорник на основе диалекта иудейских таргумов - http://bar-ieremias.livejournal.com/15996.html
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Yitzik

  • Posts: 3976
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
В сети есть арамейский разговорник
:E:  ;up: читал вместе с женой, ржали до упаду!
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline Ellidi

  • Posts: 6903
  • Gender: Male
The first five books and part of the seventh of the Abhidhamma Pitaka have been translated by the Pali Text Society, which offers an option to order them through their website.

Ну да, вроде перевели, но из этих пяти в сети нашел только первую (издание 1910 г.) и четвертую на немецком (перевод бхиккху Ньянатилоки). А пятую (Points of controversy, Kathāvatthu), несмотря на то, что перевели в далеком 1915 г., никак не могу найти. Наверное нужно ждать до тех пор, пока ее загрузят в архив.орг .  :(
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Чайник777

  • Posts: 9559
  • Gender: Male
читал вместе с женой, ржали до упаду!
А что смешного?

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

Offline Flos

  • Posts: 13290
  • Gender: Male
А что смешного?

Прикольно.

Quote
На арамейской таможне...
Мы приехали из земли ханаанской закупить продукты.
Это мой багаж. Две жены, рабы, наложницы, треножник, бочка вина.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
читал вместе с женой, ржали до упаду!

Вы носитель иудео-арамейского и можете оценить адекватность выбранных фраз?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Online mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 41864
  • Gender: Male
    • Библиотека
Начинаешь соображать: «Amīcus от amāre…» Причём здесь уже нельзя сказать: «Интересует I в до н. э.—I в. н. э.» — в действительности интересует, что под этим словом на протяжении двух тысяч лет люди понимали.
Любопытная параллель (или калька)?
В языке Мишны и мидрашей друг называется אוֹהֵב (букв. «любящий»), обычно с местоимёнными суффиксами (например, אוֹהֲבוֹ «его друг»).
Ни в библейском, ни в средневековом иврите такого употребления почти нет.
Только в «Эстер» употребляется אוֹהֲבַיו «его друзья» в отношении ɦамана.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

А что про арамейский молчат?
В сети есть арамейский разговорник на основе диалекта иудейских таргумов - http://bar-ieremias.livejournal.com/15996.html
Жуткое качество! Видимо, у телефона, на который это снимали, отвратительная камера.
Чё-то мне кажется, что я где-то встречал более приличный скан.
Сам разговорник вроде вполне адекватный, но долго я не смотрел — глаза жалко.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Darkstar

  • Posts: 7405
Какие древние языки известны достаточно?

Греческий известен, поскольку греки были очень толковые люди и очень грамотно писали, в том числе и на разговорном языке. Один Платон чего стоит.
Латинский известен, поскольку он копировал греческую культуру и строил всю цивилизацию на достижениях греческой цивилизации.
Другие древние языки, по сути, неизвестны.

Санскрит -- это конланг, насколько я знаю. Там намешано все из всего.

А прусский?
Там всего несколько текстов. Но есть подробный Эльбингский словарь на 800 слов.  То, что там "навозрождали" в прусском это все так, шутки.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Ведь даже латынь мы сколько-то додумываем

Ну там же были вроде комедии Плавта, которые отражают раннюю реальную речь и потом какие-то разные пьесы. По ним, видимо, и нужно изучать латынь, а не по сухим отчетам и философским трактатам.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Жуткое качество! Видимо, у телефона, на который это снимали, отвратительная камера.
Чё-то мне кажется, что я где-то встречал более приличный скан.
Сам разговорник вроде вполне адекватный, но долго я не смотрел — глаза жалко.

Какое было на uztranslations  :donno:
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Yitzik

  • Posts: 3976
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Вы носитель иудео-арамейского и можете оценить адекватность выбранных фраз?
Та не, текст арамеский вполне адекватный вроде. Прикол был в подборе фраз на русском, ё.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Quote
Цитата: antbez от Декабрь 21, 2010, 13:06

    Насколько я понимаю, эламский известен ещё в меньшей степени.


Да нет, на эламском вёлся хозяйственный учёт в Персеполисе. Эламских памятников куда больше, просто древнеперсидский проще благодаря наличию индоиранских родственников.

Сохранилось ли там больше лексики? Кстати, тогда затронем и изученность эламского и наличие пособий по нему... Я почти ничего, кроме материалов общего характера, не встречал!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Quote
На арамейской таможне...
Мы приехали из земли ханаанской закупить продукты.
Это мой багаж. Две жены, рабы, наложницы, треножник, бочка вина.

Составлять разговорники по древним языкам вообще- на мой взгляд- неразумно! Если не ставится перед собой благородная цель возрождения языка! 
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline lehoslav

  • Posts: 8718
  • Gender: Male
Составлять разговорники по древним языкам вообще- на мой взгляд- неразумно! Если не ставится перед собой благородная цель возрождения языка!

Мне кажется, что очень часто их составляют просто для прикола.

хороший пример
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Прикол был в подборе фраз на русском, ё.

Жалко, что маловат.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: