диалекты башкирского языка

[Пассатижи]

я в Куйсарино 

г-н Боровик

может какой һорауҙар бар? ниндей һүҙҙәр записывать итим?

[Borovik]

я в Куйсарино 

В Большом или Малом?

Если есть возможность, запишите образцы речи, желательно от людей постарше

Расскажите общие вещи. Молодое поколение говорит на башкирском? Школа русская? Мечеть есть? Доступ к башкирским СМИ есть?

[Пассатижи]

я в Куйсарино 

В Большом или Малом?

Если есть возможность, запишите образцы речи, желательно от людей постарше

Расскажите общие вещи. Молодое поколение говорит на башкирском? Школа русская? Мечеть есть? Доступ к башкирским СМИ есть?

в Большом. В школе преподают на русском, есть и уроки башкирского языка. Мечети нет, ближайшая в Кулуево, дореволюционной постройки, где-то на Ютуб-канале АргаяшТВ я видел репортаж с начала строительства новой. В интернете пишут, что в Куйсарино была до революции, 1885 года. БСТ показывает. Молодое поколение говорит и на русском, и н башкирском.

[Borovik]

Как состояние экономики? Работа в ауле есть?
Запишите старшее поколение. Иҫән-һау булһалар, ҡарттай-ҡәртнәйеңде яҙып ал, үҙеңә иҫтәлек булып ҡалыр

[Пассатижи]

Как состояние экономики? Работа в ауле есть?

в деревне.

совхоза нет, много фермеров. Полдеревни работает в Челябинске.

Запишите старшее поколение.

ок, постараюсь.

Иҫән-һау булһалар, ҡарттай-ҡәртнәйеңде яҙып ал, үҙеңә иҫтәлек булып ҡалыр

ҡарттай-ҡәртнәй ҡәберҙәрен посетить итеүе - одна из целей поездки

[Borovik]

в деревне.

Ә, деревняла ҡунаҡтыһығыҙмы?
Это ваша личная идисинкразия. Не делайте из неё проблемы

[Пассатижи]

в деревне.

Ә, деревняла ҡунаҡтыһығыҙмы?
Это ваша личная идисинкразия. Не делайте из неё проблемы

Куйсарино - обычный для Восточной Европы/Волго-Уральского региона сельский населенный пункт, незачем называть его аулом, тут мало общего с тем, что в русском языке называют аулами.
Такие сельские населенные пункты, как у башкир - в русском языке называются деревнями.

Как состояние экономики?

довольно сильно кстати все изменилось за те 10 лет, что я тут не был. Много новых домов, целые новые улицы есть. Хотя население очень сильно уменьшилось, сейчас вроде 500+ (в 2000 было 700+, в 70-е годы 1300+)

[Borovik]

Куйсарино - обычный для Восточной Европы/Волго-Уральского региона сельский населенный пункт, незачем называть его аулом, тут мало общего с тем, что в русском языке называют аулами.
Такие сельские населенные пункты, как у башкир - в русском языке называются деревнями.

А, спасибо за объяснение, постараюсь запомнить.
А в Куйсарина много общего с Волгой и Восточной Европой?

[Пассатижи]

Куйсарино - обычный для Восточной Европы/Волго-Уральского региона сельский населенный пункт, незачем называть его аулом, тут мало общего с тем, что в русском языке называют аулами.
Такие сельские населенные пункты, как у башкир - в русском языке называются деревнями.

А, спасибо за объяснение, постараюсь запомнить.
А в Куйсарина много общего с Волгой и Восточной Европой?

достаточно. Тут как с башкирским баҡса, надеюсь вам не придет в голову называть огород перед домом бабушки, в котором растет черемуха, лук и огурцы,  бахчей.

[Пассатижи]

вобщем, был в Куйсарино и Мавлютово, видел людей из Кулуево, Байрамгулово. В тех местах везде говор один, "айы>и"-кающий миасский. Инеү действительно не слышал, только кереү. Из интересного, частое употребление сас вместо сәс "волосы" (вот Боровик обрадуется, очередной "казахско-киргизский" маркер?), почему-то раньше не замечал.

Образец речи записал  , скоро выложу, как подработаю его немного

[Karakurt]

очередной "казахско-киргизский" маркер?

скорее сохранение изначальной формы. в казахском такое явление может иметь северное происхождение.

[Янаби]

Пассатижи,я так понял,что аргаяшские и кунашакские башкиры употребляют дифтонг ый/и вместо общебашкирского ай/әй ,например белмим вместо белмәйем,и употребляют җ вместо й..Это влияние кунашакских и ичкинских татар?Хотя в том регионе вроде башкиры значительно превышают татар по численности...Просто у нас в Башкирии практически все татары говорят белмәйем,белмим ни разу не слышал в живой речи..здесь очень распространен мензелинский говор,особенно к северо-западу от Уфы.

[Пассатижи]

Пассатижи,я так понял,что аргаяшские и кунашакские башкиры употребляют дифтонг ый/и вместо общебашкирского ай/әй ,например белмим вместо белмәйем,

насчет кунашакских незнаю, но большая часть  аргаяшских, да. Только и, без гармонии (ҡарим, уйҙамим и т.д.), ый только в словах типа андый, шандый.

и употребляют җ вместо й.

это особенность всего восточного диалекта. Там твердое ж (что видно по жыйыу, жарыу), которое смягчается перед и,е,ә

Это влияние кунашакских и ичкинских татар?Хотя в том регионе вроде башкиры значительно превышают татар по численности...Просто у нас в Башкирии практически все татары говорят белмәйем,белмим ни разу не слышал в живой речи..здесь очень распространен мензелинский говор,особенно к северо-западу от Уфы.

челябинские и курганские татары тоже вроде говорят преимущественно белмәйем, из того что слышал. Да и район почти чисто башкирский, татарских деревень в округе нет. Не знаю откуда это у нас.

[Янаби]

Аргаяшский да, чисто башкирский,при последней переписи вам "нарисовали" 30% русских по району,хотя слышал их гораздо меньше а татар правда 5%?там же ни одной их деревни?В Кунашакском они точно есть,6 наспунктов...

[Пассатижи]

да, не знаю ни одной татарской деревни в районе. 5% похоже на правду - бывают в деревнях татарские жены, довольно много.

Насчет 30% русских - не знаю, в Кулуево (крупное село) их много, в Аргаяше даже больше половины, если я не ошибаюсь, и на севере района есть русские села (Губернское и т.д.).

[Türk]

Salam,

Как классифицируются башкортские говоры, по регионам или по племенам? Есть ли карта диалектов? Есть ли такие которые наиболее близки к казахскому? Какие самые крайные и чем они отличаются?

[Пассатижи]

Как классифицируются башкортские говоры, по регионам или по племенам? Есть ли карта диалектов?

По регионам. Один и тот же род может говорить на всех трех диалектах, как например наш (Табын, с казахскими табынами никак не связаны) в западной Башкирии -  на западном диалекте, в Челябинской области - на восточном, в центральной Башкирии - на южном.

Карты у меня под рукой нет.

Есть ли такие которые наиболее близки к казахскому?

все 3 диалекта примерно равноудалены, да и говоров, особо выделяющихся в казахскую сторону нет

[Магомед-хаджи]

Есть ли в Башкирском диалекты, сформировавшиеся под влиянием других языков, например, татарского?

[Янаби]

Salam,

Как классифицируются башкортские говоры, по регионам или по племенам? Есть ли карта диалектов? Есть ли такие которые наиболее близки к казахскому? Какие самые крайные и чем они отличаются?

К казахскому ближе всего восточный(куваканский) диалект,да и то это близость условная(схожи аффиксы множественности -тар,-дар...Южный(юрматынский) ближе к татарскому...Западный диалект вообще татарский(относится к мензелинскому говору среднего диалекта татарского),вообще именно вокруг этого диалекта развернуты самые жаркие споры между башкирами и татарами...

[Türk]

Спасибо за ответы.

Почему башкортский имеет заметное схожество с казахским чего не наблюдается в татарском? И почему башкортский не близок к казахскому настолько же, насколько каракалпакский или ногайский?

[Янаби]

Спасибо за ответы.

Почему башкортский имеет заметное схожество с казахским чего не наблюдается в татарском? И почему башкортский не близок к казахскому настолько же, насколько каракалпакский или ногайский?

А с чего башкирскому быть схожим настолько с казахским как каракалпакскому?На каком основании?И с чего вы взяли что татарский не схож с казахским?И те и другие "жокают",только татарская ж мягче,а казахская жестче.Да и в целом башкирский и татарский равноудалены от казахского.

[Пассатижи]

татарский даже ближе к казахскому, чем башкирский, т.к. в последнем очень своебразная фонетика

[Borovik]

Смотря как сравнивать, какие критерии.

По Мудраку, к казахскому таки значимо ближе восточно-башкирский, наиболее удалён западный (мишарский) татарский.

[Borovik]

Другое дело, что близость вост-башк к казахскому едва ли имеет причиной недавние контакты.
Достаточно сказать, что "тяжёлые" аффиксы - одна из очевидных общих черт между этими двумя - в вост-башкирском более выражены и идут дальше, чем в казахском

[Sp4rk]

Башкиры! Посмотрите тему Синтез башкирской речи. Всё ли правильно перекодировано?