Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

диалекты башкирского языка

Автор Антиромантик, октября 28, 2010, 14:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Пассатижи

Башкиры рода Упей (Свердловская область)


это (у них) среднеуральский говор западного диалекта?
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Borovik

Или таныпский? Нет под рукой литературы  :donno:
Наблюдаем: удержание *s, при этом ч>с (совпало с *s), широкие гласные в кәрәк, шәкәр по башк. типу.

Антиромантик

Цитата: Borovik от февраля 24, 2012, 23:05
Или таныпский? Нет под рукой литературы  :donno:
Наблюдаем: удержание *s, при этом ч>с (совпало с *s), широкие гласные в кәрәк, шәкәр по башк. типу.
Случайно не вторичное развитие ҫ > с?

Borovik

Цитата: Антиромантик от февраля 24, 2012, 23:50
Случайно не вторичное развитие ҫ > с?
Что такое здесь ҫ? Чувашского типа что ли?  :???

Антиромантик


Borovik

Это вы про удержание *s? 
Да не, по СЗ диалекту нет свидетельств, что исконное s  куда-либо вообще менялось. Собственно, это и есть (в моем понимании) отлич. черта этого диалекта.
*z, *d там тоже на месте

Borovik

Цитата: Пассатижи от февраля 24, 2012, 22:22
Башкиры рода Упей
Кстати, одно из внятных объяснений гласит, что название реки Уфимки (и города Уфы) произошло от микроэтнонима Упей (Өпәй), которое, похоже, уральского субстратного генеза

din_sariph

Цитата: Пассатижи от февраля 24, 2012, 22:22
Башкиры рода Упей (Свердловская область)


это (у них) среднеуральский говор западного диалекта?
Эх, башҡорт халҡы, кәмеүсе кѳндән кѳнгә... Халыҡ рухы бѳгѳлмәһен, башҡорт иҫ-йән юғалмаһын!...

Borovik

Цитата: din_sariph от марта  4, 2012, 00:29
Халыҡ рухы бѳгѳлмәһен, башҡорт иҫ-йән юғалмаһын!...
Это такая мантра?  :)
din_sariph, барыһы үҙебеҙҙән ҡала

din_sariph

Цитата: Borovik от марта  4, 2012, 00:31
Цитата: din_sariph от марта  4, 2012, 00:29
Халыҡ рухы бѳгѳлмәһен, башҡорт иҫ-йән юғалмаһын!...
Это такая мантра?  :)
din_sariph, барыһы үҙебеҙҙән ҡала
һуңғы выҡытта, шундай уй-моңһоуым бар, һәм бѳтә Рәсәй яҙмышы тураһында шулай ҙа уйлайым...Депрессияланып сыҡтым икән күптән шул)

Borovik

din_sariph, вопрос философский. без поллитра не разберешься )
Offtop
Здесь на форуме все же лучше по-русски писать- не факт, что все присутствующие разберут наши письмена с 42 буквами )

din_sariph

Цитата: din_sariph от марта  4, 2012, 00:50
Цитата: Borovik от марта  4, 2012, 00:31
Цитата: din_sariph от марта  4, 2012, 00:29
Халыҡ рухы бѳгѳлмәһен, башҡорт иҫ-йән юғалмаһын!...
Это такая мантра?  :)
din_sariph, барыһы үҙебеҙҙән ҡала
һуңғы выҡытта, шундай уй-моңһоуым бар, һәм бѳтә Рәсәй яҙмышы тураһында шулай ҙа уйлайым...Депрессияланып сыҡтым икән күптән шул)
В последнее время меня терзают именно такие мысли, да и о судьбе нашей Родины также...И такие деприссивные мысли у меня уже давно...)

Borovik

Offtop
Да я-то вас понял, din_sariph. И прозрачно намекнул, что тема слишком обширная для этой ветки, такой что лучше с глазу на глаз, берәй ярты һуғып  :-[

Borovik

Фанис, а вот интересно. Насчёт берәй ярты һуғып - для носителей татарского понятно, о чем это?

Фанис

Цитата: Borovik от марта  4, 2012, 01:14
Фанис, а вот интересно. Насчёт берәй ярты һуғып - для носителей татарского понятно, о чем это?
Прозрачнее некуда   :UU:

Borovik

Пассатижи,
междиалектный разнобой һаташыу/саташыу "бредить" - похоже, наследие общекыпчакского состояния.

С одной стороны, в куче языков - *sataš (>һаташ-)
ЦитироватьTatar: sataš-
Turkmen: sata-š-
Noghai: satas-
Bashkir: hataš-
Gagauz: sataš-
Karaim: sataš-
Kumyk: sataš-

C другой, в киргизском чаташ-, каз. шатас- "путаться, бредить", что соотв. вост-башк. саташ-. Хотя старлинг и обходит вниманием эти формы

ИМХО, сепаратные изоглоссы между вост-башк., казахским и кыргызским - ареального характера

Пассатижи

эрергә "таять", эндәшергә "обращаться" - это во всем восточном диалекте так, или только у нас?
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Borovik

Цитата: Пассатижи от мая 24, 2012, 08:00
эрергә "таять", эндәшергә "обращаться" - это во всем восточном диалекте так, или только у нас?
Эре- "таять" везде в восточном. И кое-где в южном.
На всякий случай, эре- "киснуть (о молоке)" - это другая лексема, со своим собственным распределением.

эндәш- везде в восточном. И опять, кое-где в южном

Пассатижи

Borovik,

хашшаҡ, тырҡыш һүҙҙәрен беләгеҙме?

этимология, когнаты?
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә


Пассатижи

хашшаҡ - ужасный, плохой, отвратительный
тырҡыш - примерно то же, чуть помягче.

у нас довольно часто употребляются.
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Пассатижи

вот нашел кое-что
http://www.tatknigafund.ru/books/2192/read

Цитировать«XАШШАҚ [гар.] кргл. ачулануны, җирәнүне, яратмауны белдерә торган ымлык (междометие, выражающее отрицание, отвращение, гнев). Кит, хашшақ! Әй, хашшақ, үләргә йөрим. »
—   , Большой диалектологический словарь татарского языка стр.699

Цитата: Пассатижи от июня 13, 2012, 11:16
хашшаҡ - ужасный, плохой, отвратительный
да, это скорее междометие. Хотя вроде бывает и как прилагательное употребляется.

Цитировать«ТЫРҚЫШ перм., к.-уф. пычрак, шапшак (грязный). Қулыңны җумый ашама, қулың тырқыш синең. - перм. Эчмә, тырқыш су ул. - к.-уф.
ТЫРҚЫШЛАУ к.-уф. пычрату (пачкать, запачкать). »
—   , Большой диалектологический словарь татарского языка стр.673

каргалинский, пермский и красноуфимский говоры
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Borovik

Я лично первый раз слышу и то, и другое

Цитироватьтырҡыш I  диал.  неряшливый 
тырҡыш кеше - неряшливый человек 
Ураксин

Zhendoso

Возможна ли в башкирском фраза:
"Ул ваҡытта ул килмәгән булған." ?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Borovik

Цитата: Zhendoso от августа  1, 2012, 16:51
Возможна ли в башкирском фраза:
"Ул ваҡытта ул килмәгән булған." ?
Ну да, не вижу проблем
Хотя чаще конечно Ул ваҡытта ул (әле) килмәгәйне.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр