Членские взносы в эсперанто

[Damaskin]

В случае ЕС как институции - сверху. А язык если и будет распространяться, то снизу, усилиями простых европейцев прежде всего.

Пока что простые европейцы как-то обходятся без эсперанто. Какие основания для изменения ситуации?

[Laputa]

Вышеприведенные пёрлы были выданы какой-то совсем другой программой ("Рутой", что ли?)

ну... речено бо мудрецами: " Червону   руту   не  шукай  вечорами..."

[RawonaM]

Почти все ошибки, над которыми мы смеемся, в разных темах, являются ошибками неправильного разрешения неоднозначности

Думается мне, что неоднозначность лежит в самой основе природы языка. Она неизбежна.

Может быть. Но цель языка — донести сообщение до другого человека, неоднозначность противоречит этой цели. И в итоге мы как-то понимаем друг друга. Вопрос правда, насколько понимаем...
Если компьютер будет переспрашивать человка "а что ты имел в виду? поясни", то он сильно не будет отличаться от человека.
С другой стороны, в языке заложено много избыточности, которая очень помогает как и людям понимать язык, так и компьютеру.

[Yitzik]

И в итоге мы как-то понимаем друг друга. Вопрос правда, насколько понимаем...

Именно это я и имел в виду.
Экзегетика - эт целая наука такая...

[Artemon]

Вы можете это доказать математически? Под неоднозначностью подразумеваем расщепление семантики одного и того же фонетического слова на несвязанные части - причём в сознании большинства носителей этого языка. Под неизбежностью - неизбежность для ЛЮБОГО языка, даже конланга.

Да. Метафоризация - неотъемлемая черта любого человеческого языка. Её не смогли победить даже ло**аны.

[Artemon]

В случае ЕС как институции - сверху. А язык если и будет распространяться, то снизу, усилиями простых европейцев прежде всего.

Пока что простые европейцы как-то обходятся без эсперанто. Какие основания для изменения ситуации?

Повышение уровня информированности (что альтернатива существует, что не все йогурты языки одинаково полезны, что нужно сокращать неоправданные траты и т.п.) - раз.
Тонально-иероглифическая угроза - два.

[Laputa]

Тонально-иероглифическая угроза - два.

Ну перестаньте вы уже стереотипы плодить. Даже если китайцы займут Париж и повесят над Мулен-ружем свой красный флаг - не будет никакой тональной угрозы Европе. Нафиг китайцам не надо обучать европейцев китайскому языку. Сами выучат - ок, а не выучат - не вопрос. Для общения с местным населением те китайцы, кого поставят на это направление сами выучат что французский, что немецкий. А товары в магазинах так и будут с надписями Made in PRC, а вовсе не иероглифами.

[Artemon]

Ну вы опять за своё.
Когда все самые современные учебники по экономике, программированию, ядерной физике и т.п. будут выпускаться в Китае, когда самые лучшие фильмы будут сниматься в Китае, когда самыми богатыми туристами станут китайцы - всё образуется само собой, без никакого насилия. А китайцы к такой ситуации идут довольно уверенно.

[RawonaM]

Я за, китайский интереснее английского и китайцы интереснее амеров сами по себе по всем параметрам. И наступит во всем мире коммунистический капитализм

[Laputa]

Ну вы опять за своё. Когда все самые современные учебники по экономике, программированию, ядерной физике и т.п. будут выпускаться в Китае, когда самые лучшие фильмы будут сниматься в Китае, когда самыми богатыми туристами станут китайцы - всё образуется само собой, без никакого насилия. А китайцы к такой ситуации идут довольно уверенно.

Забавную картинку вы нарисовали, немного много напридумывали... Вот только в нее никак не укладывается то, что китайцам незачем ассимилировать кого-бы то ни было, особенно посредством обучения китайскому языку. Весь Китай в Европу не переедет никогда, даже если и завоюет ее, а с теми десятком-сотней чиновников от Китая общаться будут десяток-сотня их европейских визави, как это происходит и сейчас. Далее, китайцы четко различают свою, китайскую культуру, и культуру внешнюю, и вовсе не радуются, когда их фундаментальные идеалы размываются под влиянием инокультурных течений. Да, глобализация и все такое, но она действует иначе, молодые китайцы вовсю учат английский, немецкий, французский, даже русский и эсперанто. Государство отправляет их учиться за границу, часто - за счет государства. Но нигде Китай не оплачивает обучение иностранцев китайскому языку, в иных странах. Это политика Китая, они вбирают все, что им надо, из внешнего мира себе, а от себя экспортируют товар, но не идеологию, не китайскую культуру, чтобы понять которую, недостаточно выучить язык,  зачастую надо родиться в Китае и вырасти там. Что для европейца, если его обзовут черепахой, зеленой черепахой? Да ничего, бессмысленный бред. Для китайца - оскорбление. Но не будет китаец объяснять смысл этих материй варварам.
И не будет преподавать им свой язык в принудительном порядке. Ни-ког-да.

[Damaskin]

Когда все самые современные учебники по экономике, программированию, ядерной физике и т.п. будут выпускаться в Китае, когда самые лучшие фильмы будут сниматься в Китае, когда самыми богатыми туристами станут китайцы - всё образуется само собой, без никакого насилия.

Именно так и будет. Но большинство населения это не затронет. Ну, повысится спрос на переводчиков с китайского. Будут в школах и университетах основным языком преподавать китайский (примерно с тем же успехом, что сейчас английский). Ничего принципиально не изменится.

[Damaskin]

Я за, китайский интереснее английского и китайцы интереснее амеров сами по себе по всем параметрам. И наступит во всем мире коммунистический капитализм

Интересно, сколько лет вы изучали китайский? 
Помнится, эксперимент с корейским у вас закончился довольно быстро .

[myst]

Когда все самые современные учебники по экономике, программированию, ядерной физике и т.п. будут выпускаться в Китае, когда самые лучшие фильмы будут сниматься в Китае, когда самыми богатыми туристами станут китайцы - всё образуется само собой, без никакого насилия. А китайцы к такой ситуации идут довольно уверенно.

Тогда китайцы будут писать уже на латинице и вспоминать закорючки предков аки страшный сон.

[Damaskin]

Тогда китайцы будут писать уже на латинице и вспоминать свои крючки аки страшный сон.

Не будут.
Да и переход на латиницу европейцам не поможет. Скорее, наоборот.

[myst]

Ну, повысится спрос на переводчиков с китайского.

Уже начинать учить или таки подождать?

[myst]

Не будут.

Правильно, даже вспоминать не будут.

[Damaskin]

Ну, повысится спрос на переводчиков с китайского.

Уже начинать учить или таки подождать?

Таки подождать 

[Laputa]

Вот вам свiдомый  сайт китайских эсперантистов  http://reto.cn/
Говорит о чем нибудь?

[Alone Coder]

Классный стиль - все ссылки занимают ровно по 5 иерогов

[Esvan]

Эсперанто по-китайски называется просто и без затей: 世界语 шицзеюй — «Всемирный язык».