Азeрбaйджaнский язык

[Штудент]

есть türk dili, тюркский язык.

что именно сюда входит? все тюркские диалекты тюркского?

Это базовый постулат пантюркизма - тюркских языков не существует, есть только множество диалектов единого тюркского языка, а следовательно все тюркофоны составляют общность и должны в идеале жить в едином государстве. Антропологические, генетические, культурные, религиозные, экономические и ментальные различия между тюркофонными народами и их реальные исторические судьбы не учитываются.

[Red Khan]

есть türk dili, тюркский язык.

что именно сюда входит? все тюркские диалекты тюркского?

Это базовый постулат пантюркизма - тюркских языков не существует, есть только множество диалектов единого тюркского языка

Насколько я понимаю, если есть диалекты, должна быть и литературная норма. Какая она у единого тюркского языка?

[heckfy]

Конечно же, турецкая.

[Red Khan]

Конечно же, турецкая.

А с чего это восточно-румелийское наречие тюркского, со всеми его армянизмами и грецизмами самое тру? И я даже не упоминаю итальяно-французские и арабо-персидские заимствования.

[Triton]

Конечно же, турецкая.

А с чего это восточно-румелийское наречие тюркского, со всеми его армянизмами и грецизмами самое тру?

Патамушта ымперия. 

[heckfy]

Это был сарказм. Единого литературного тюркского не существует.

[-Dreamer-]

Да вы неправы. Конкретно Тюрк никогда не говорил, что это всё - один язык. Он лишь говорил, что турецкий и азери на самом деле являются диалектами одного языка. Мол, лит. нормы разные, но на деле это диалектный континуум. Казахский, туркменский, узбекский - вот это уже самостоятельные языки.

[Red Khan]

Конечно же, турецкая.

А с чего это восточно-румелийское наречие тюркского, со всеми его армянизмами и грецизмами самое тру?

Патамушта ымперия. 

Её де-юре уже как лет сто нет, де-факто ещё больше. 

Это был сарказм. Единого литературного тюркского не существует.

Я понял, у меня тоже был сарказм. 

[Штудент]

Да вы неправы. Конкретно Тюрк никогда не говорил, что это всё - один язык. Он лишь говорил, что турецкий и азери на самом деле являются диалектами одного языка. Мол, лит. нормы разные, но на деле это диалектный континуум. Казахский, туркменский, узбекский - вот это уже самостоятельные языки.

Конкретно Тюрк не говорил никогда. Но пантюркисты часто идут дальше и могут провозгласить, скажем, азербайджанский и долганский диалектами одного языка.

[Borovik]

Насколько я понимаю, если есть диалекты, должна быть и литературная норма.

Совсем не обязательно
Существует туча языков без нормы

[true]

Да вы неправы. Конкретно Тюрк никогда не говорил, что это всё - один язык. Он лишь говорил, что турецкий и азери на самом деле являются диалектами одного языка. Мол, лит. нормы разные, но на деле это диалектный континуум. Казахский, туркменский, узбекский - вот это уже самостоятельные языки.

Кажется, он даже и этого не говорил.
Только, что до 1926-го (емнип) азербайджанский назывался "тюрк дили", а турки называли свой язык иначе - это же немного другое. Могу ошибаться.

[Штудент]

Только, что до 1926-го (емнип) азербайджанский назывался "тюрк дили", а турки называли свой язык иначе - это же немного другое. Могу ошибаться.

Дык в том и проблема, что использовались самые разные наименования, от "müsəlman dili" до самого что ни на есть "azərbaycan dili", единого самоназвания языка не было, равно как и национального самосознания в современном понимании, господствовала религиозная самоидентификация. Советская власть лишь утвердила одно из наименований в качестве официального, мотивы выбора именно этого термина - дело десятое, главное, что его не взяли из воздуха.

[heckfy]

Как это напоминает Среднюю Азию в тот же период.

[Türk]

есть türk dili, тюркский язык.

что именно сюда входит? все тюркские диалекты тюркского?

нет, конкретно тот язык который по указу сталина было переименовано на "азербайджанский язык".

[-Dreamer-]

Да на самом деле название azərbaycan dili вполне нормальное. Суть от этого абсолютно не меняется. От одного переименования лит. норма Азербайджана не станет ближе к турецкой. Главное - это развитие языка и его применение в различных сферах жизни. А похерить, извините, можно и Türk dili, и любой другой.

[-Dreamer-]

Не хочу больше обсуждать название этого языка, чесслово. Мне он нравится больше, чем то, что в Турции. У меня за турецкий браться никогда не было желания, а вот азербайджанский всегда интересовал почему-то, даже несмотря на некоторый отрицательный образ азербайджанцев в России.

[Штудент]

И вновь об азербайджанском самосознании

Хватит. Оффтопить. В. Этой. Теме.

[-Dreamer-]

Всё-таки правительство Азербайджана вспоминает периодически об азербайджанском языке. Вот новый проект развития языка:
http://www.trend.az/news/society/2072974.html
Я ещё слышал про 150 произведений мировой литературы, которые должны быть переведены на азербайджанский. 70 с чем-то уже готовы.

[Türk]

Всё-таки правительство Азербайджана вспоминает периодически об азербайджанском языке. Вот новый проект развития языка:
http://www.trend.az/news/society/2072974.html
Я ещё слышал про 150 произведений мировой литературы, которые должны быть переведены на азербайджанский. 70 с чем-то уже готовы.

да, последние 2-3 года тюркоязычной литературы стало заметно больше. сужу по личным наблюдениям на выходах метростанций ))

[-Dreamer-]

А высшее образование на государственном языке распространено?

[Türk]

А высшее образование на государственном языке распространено?

где то 3/4 на госязыке, 20-25% традиционно дается руссектору. есть также факультеты с обучением на английском.

[-Dreamer-]

Даже в руссекторе, как я понимаю, азербайджанский тоже изучается в течении нескольких семестров. Так что не всё так плохо, если 80% на государственном идёт. В средней школе русский сектор где-то 18% занимает, судя по Википедии. Это меньше четверти.

[Штудент]

В случае зарождения ещё одного руссекторсрача заблокирую тему на неделю.

[-Dreamer-]

Штудент, не будет ничего, я надеюсь.

[Штудент]

Штудент, не будет ничего, я надеюсь.

Я тоже надеюсь.