Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Пишете ли вы ё

Автор Alone Coder, октября 10, 2009, 16:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Python

Цитата: sasza от апреля  8, 2010, 14:06
Нужно было Карамзину (или кто там её придумал) не 2 точки, а крышечку, как над "й", к "е" приставить.
Почему же, точки в чём-то даже лучше: их труднее спутать со знаком ударéния, который тоже может появляться над е.

Цитата: myst от апреля  8, 2010, 14:46
Почему, собственно, e, если ё — это йотированная о?
Видимо, причина в буквенном соответствии между русским и церковнославянским. И в параллельности екающего и ёкающего произношения, бытовавшего долгое время в самом русском языке.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Rómendil

Цитата: myst от апреля  8, 2010, 14:46
Цитата: sasza от апреля  8, 2010, 14:06
Я знаю, в чём беда "ё". Нужно было Карамзину (или кто там её придумал) не 2 точки, а крышечку, как над "й", к "е" приставить. Для двух точек нужно лишний раз ручку от бумаги отрывать, и многие ленятся это делать. А от неупотребления "ё" на письме и пошло неупотребление в печати.
До-о, это проблема в современном мире. ;D
Меня, вот, не точки удивляют, но основа. Почему, собственно, e, если ё — это йотированная о? :o
Потому что не под ударением ё переходит в е  :eat: Жёлтый - желтизна и т.д.

Rómendil

А вообще, на письме я стал в последнее время писать "ё" как "е" с чертой  :???
Когда быстро пишу, просто не успеваю подумать, черкну линию и хватит  :D Когда медленно - ещё пока точки  :eat:

Python

Цитата: Rómendil от апреля  8, 2010, 15:01
Когда быстро пишу, просто не успеваю подумать, черкну линию и хватит
Когда быстро пишу по-русски, про ё обычно забываю.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

kloos

Цитата: Rómendil от апреля  8, 2010, 15:01
А вообще, на письме я стал в последнее время писать "ё" как "е" с чертой  :???
Когда быстро пишу, просто не успеваю подумать, черкну линию и хватит  :D Когда медленно - ещё пока точки  :eat:

у меня так сестра двоюродная поступает, когда по-удмуртски пишет. В удмуртском над дополнительными буквами ӝ, ӟ, ӵ, ӧ, ӥ, ё всегда ставятся две точки, дак она их заменяет на черточку.

Demetrius

Цитата: myst от апреля  8, 2010, 14:46
Меня, вот, не точки удивляют, но основа. Почему, собственно, e, если ё — это йотированная о? :o
В современной кириллице нет связи между йотированными и обычными гласными.

myst

Цитата: Rómendil от апреля  8, 2010, 14:58
Потому что не под ударением ё переходит в е  :eat: Жёлтый - желтизна и т.д.
Ну и что? Гореть — загар. М?

myst

Цитата: Demetrius от апреля  8, 2010, 15:53
Цитата: myst от апреля  8, 2010, 14:46
Меня, вот, не точки удивляют, но основа. Почему, собственно, e, если ё — это йотированная о? :o
В современной кириллице нет связи между йотированными и обычными гласными.
И как это объясняет выбор е в качестве основы?

Bhudh

Ну так е (в том числе < ь) — основной источник ё.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

myst


Bhudh

Что «а»?
Ты ж о чередовании звуков и без меня знаешь. И какой там первичен?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Алексей Гринь

Цитата: Bhudh от апреля  8, 2010, 16:14
Ну так е (в том числе < ь) — основной источник ё.
Супостаты—враги Родины мне даже шрифт испоганили, вместо точек — макрон

Цитата: myst от апреля  8, 2010, 16:07
Ну и что? Гореть — загар. М?
Это картонный атавизм. А е/ё жив: чёрт-черти, например. Предлагаешь писать чöрт - черти? Как круто.
肏! Τίς πέπορδε;

Rómendil

Цитата: myst от апреля  8, 2010, 16:07
Цитата: Rómendil от апреля  8, 2010, 14:58
Потому что не под ударением ё переходит в е  :eat: Жёлтый - желтизна и т.д.
Ну и что? Гореть — загар. М?
А причём тут гореть-загар? Эта форма сложилась уже давно. Ё же до относительно недавнего времени не было в алфавите и эта буква была введена затем, чтобы отражать реальное произношение, которое приходилось запоминать (как там желчь должна писаться?  :eat: )  . В безударной позиции ё переходит в е, чтобы отразить эту связь и был использован именно такой вариант.
Вообще, насколько я помню, такое написание возникло под влиянием французской ё (citroёn и т.д.)

myst


myst

Цитата: Rómendil от апреля  8, 2010, 17:43
А причём тут гореть-загар?
Что значит при чём? а в о переходит, поэтому заменяем а на ö. :green:

Цитата: Rómendil от апреля  8, 2010, 17:43
Эта форма сложилась уже давно.
Когда?

Цитата: Rómendil от апреля  8, 2010, 17:43
Ё же до относительно недавнего времени не было в алфавите и эта буква была введена затем, чтобы отражать реальное произношение, которое приходилось запоминать.
1784 год — это недавно?
Реальное произношение/написание гор/гар запоминать не надо?

Hellerick

Цитата: myst от апреля  8, 2010, 17:55
1784 год — это недавно?
1918 — это недавно. До того времени две точки над Е или ятем были лишь знаком, уточняющим произношение. А если принимать во внимание правила коллации, то получается, что в русском алфавите буквы Ё нет до сих пор.

Rómendil

Гар-гор - относительно редкий корень с подобным чередованием, относящийся к исключениям.
К тому же о-а - это нормальный принцип русской орфографии.
Относительно е-ё традиции не было, я объясняю логику, почему был выбран именно этот вариант, возможны были и другие варианты, тоже в чём-то логичные, но маємо, що маємо  ;)

Bhudh

Цитата: Алексей ГриньПредлагаешь писать чöрт - черти?
Не «чöрт», а «чӧрт» тогда уж.


Цитата: RómendilГар-гор - относительно редкий корень с подобным чередованием, относящийся к исключениям.
:o
Колоть — прокалывать.
Водить — выпроваживать.
Ходить — выхаживать...
Вы чего?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Rómendil

 :-[
Ну да, я просто вспомнил все эти правила к рост-раст и т.д., которыми нас пичкали в школеи которые я всё равно никогда не запоминал, просто сразу писал правильно.  :eat:
Но их было не так много, либо я уже что-то начал забывать.
Но в любом случае, с "ё" другой случай  :)

Ноэль

Цитата: Bhudh от апреля  7, 2010, 22:56
Цитата: Noëlle Daathвидит ли сайт, на котором будет опубликован текст, букву "ё"
В каком смысле «видит»?  :what:

Ну может вместо буквы Ё выдавать квадратик или что-то типа #251 (если не ошибаюсь). Я из-за этого убрала Ё из своего ника, т. к. только на ЛФ я отображаюсь как Noëlle Daath.

Versteher

Пишу. Какъ-же её не писать?

Нашу родную Е умлаутъ =)
ЛОЖИЛЪ, ЛОЖУ, БУДУ ЛОЖИТЬ!!!

Bhudh

Noëlle Daath, так Вы о французской ë!
В этом случае просто кодировку страницы поменять надо, они для латиницы как раз положением букв с диакритикой отличаются. Тут не сайт виноват, а браузер, который правильную кодировку не распознал (хотя и сайты, конечно, грешат её неуказанием).
А русская ё к этому никак не относится.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Demetrius

Цитата: Versteher от апреля  8, 2010, 19:24
Нашу родную Е умлаутъ =)
Забавно. Точки над буквой в русском обозначает явление, диаметрально противоположное умляуту.

sasza

Цитата: Noëlle Daath от апреля  8, 2010, 19:23
Ну может вместо буквы Ё выдавать квадратик или что-то типа #251 (если не ошибаюсь).
Ничего себе! Уж если в фидо не было проблем с "ё", то в интернете и подавно. Во всяком случае ни разу не сталкивался.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр