Братья славяне

[Nekto]

В каких славянских языках есть это выражение и как часто оно употребляется?
Насколько выражено славянское самосознание у современных славян?

[Iskandar]

идёт, наверное, от панславистского романтизма 19 века.
Естественно, в том же 19 веке никакой рязанский крестьянин и никакой черногорский абрек не подозревал, что он "славянин".

[Andrei N]

идёт, наверное, от панславистского романтизма 19 века.

А о Крижаниче не знаете?

В 1659 прибыл в Москву, пропагандировал идею славянского единства

[Iskandar]

А о Крижаниче не знаете?

Что, так и употребил обсуждаемую идиому?

[Conservator]

скорее есть выражение насчёт венгра с поляком, которые "dwaj bratanki"

Это из пословицы времен революции 1848 г. А сейчас среднестатистические мадяры поляков, почему-то, недолюбливают. По крайней мере, мои друзья-мадяры говорили, что никакие-им поляки не братья.

[Conservator]

Неправда. Как раз в России чистый панславизм никогда толком не был развит. Для России характерен был больше панортодоксизм.

Хм... Почему-то я именно от россиян эту идиому и слышу. И от местных русофилов (которые, почему-то, видимо, не считают славянами всяких там чехов с поляками и словенцами).

Результаты гугла:

Братья славяне - 354.000

Брати слов'яни - 60.100

bracia słowianie - 40.400

Брацця славяне - 166 (с ограничением на белорусскоязычные страницы), но, судя по первым результатам, там этого фразеологизма нет, просто оба слова в документе.

[Iskandar]

И?
Во-первых, на русском пишется куда больше. чем на украинском и польском (выборка непрезентативна)
Во-вторых, как современное использование указывает на генезис идиомы?

[Rōmānus]

По крайней мере, мои друзья-мадяры говорили, что никакие-им поляки не братья.

Вы спросите этих мадьяров, кто из списка соседей, как-то: украинцы, словаки, румыны, сербы, хорваты, словенцы, австрийцы, чехи, поляки - более всего попадает под категорию "братьев". Ответ удивит их самих

[Rōmānus]

Во-первых, на русском пишется куда больше. чем на украинском и польском

Судя по числу статей польской и русской википедии - отнюдь

[Conservator]

Вы спросите этих мадьяров, кто из списка соседей, как-то: украинцы, словаки, румыны, сербы, хорваты, словенцы, австрийцы, чехи, поляки - более всего попадает под категорию "братьев". Ответ удивит их самих

Во-первых, на русском пишется куда больше. чем на украинском и польском (выборка непрезентативна)

Но она наталкивает на размышления. По крайней мере факт, что на белорусском этот фразеологизм вообще не встречается (там в верхних результатах даже видно, что слова на найденных страницах стоят отдельно).

[Vertaler]

Судя по числу статей польской и русской википедии - отнюдь

Опыт других Википедий

Польская Википедия
Залито:
Польские муниципалитеты — более 40 000;
Французские муниципалитеты — более 36 000;
Планетоиды — более 14 000;
Итальянские муниципалитеты — более 8 000;
Объекты NGC — более 7 000;

Благодаря этому финту ушами в польской википедии раньше многих других уже было 100 000 статей. Русскоязычные начали этим заниматься довольно поздно, а первым шагом, соизмеримым по масштабам с польскими, была загрузка 8000 стабов о фильмах при общем количестве статей на тот момент где-то в 45 тысяч. Потом от них старательно избавлялись.

[Rōmānus]

Благодаря этому финту ушами

Это называется "демагогия путём подмены темы". Доказательств того, что у поляков популярно словосочетание "bracia Slowiane" я так и не увидел.

[Iskandar]

Брацця славяне - 166

А может, всё-таки "браты-славяне"?
1

Доказательств того, что у поляков популярно словосочетание "bracia Slowiane" я так и не увидел.

А зачем оно нужно? У поляков был развит панславизм?
Это больше у чехов и южных славян.

[Poirot]

Насколько выражено славянское самосознание у современных славян?

У хорватов довольно-таки сильно выражено.

[Vertaler]

Это называется "демагогия путём подмены темы". Доказательств того, что у поляков популярно словосочетание "bracia Slowiane" я так и не увидел.

Я в споре о «братьях» вообще не участвую.

[cumano]

Коли кажется, будто ПБ сие имеет место быть, можно вопрос по теме не в тему?
Есть ли такое выражение у неславян? Кроме казахов, есессна.

[Rōmānus]

Коли кажется, будто ПБ сие имеет место быть

У вас обман зрения, никакого ПБ не будет.

Страхи уехали сюда

[cumano]

И вправду нету...

[0383]

Возможно, опасения связаны со старшинством во братстве.

[Ömer]

"Braća Rusi" в питсот раз популярней, чем "braća Sloveni".
Ещё есть выражение "nas i Rusa pola miliona" (в "Русы" тут видимо записали весь Советский Союз).

[Poirot]

байка о "славянах-братьях"

Да это не байка, а фигура речи такая. Слышал её в России неоднократно. Только братства-то никакого в помине нет. Так, болтовня праздная.

[Conservator]

А может, всё-таки "браты-славяне"?

Прошу прощения

С более точным запросом с ограничением не только по языку поиска, но и по местонахождению слов (т.е., чтобы звучало именно словосочетание, в расширенном поиске выбрана "точная фраза"):

Братья-славяне - 93 100

bracia-słowianie - 2 980

Брати-слов'яни -  1 740

Браты-славяне - 419

Так результаты выглядят гораздо показательней

[lehoslav]

bracia-słowianie

По-польски пишется без дефиса, если что.

[Conservator]

Цитата: Conservator от Вчера в 23:52

bracia-słowianie

По-польски пишется без дефиса, если что.

Исправил. Теперь 4010, первые рез-ты те же. Все равно общая картина не меняется.

[Rōmānus]

Панславянизма не существует и надеюсь не будет. Нам тут нечего обсуждать.

Претензии топикстартеру. Тема с самого начала была провокационно-одиозной, однако вас всех она устраивала поначалу, так что...