Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

самый чистый словянский язык

Автор асцаол, мая 12, 2009, 17:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алексей Гринь

Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 14:59
А зачем рус. фонетический облик сохранять? Что это слово нельзя как-то по-чешски сказать?
Вообще есть чешское «существование» — jsoucnost (в пику existence).
肏! Τίς πέπορδε;

Nekto

Цитата: Roman от мая 13, 2009, 15:03
Цитата: Алексей Гринь от мая 13, 2009, 14:52
suščestvovat как-то некошерно выглядит по сравнению с existovat

а istnět - кальку с польского нельзя было сделать? Есть прилагательное ist(n)ý?

Действительно... :yes: Чехи чешский мягко говоря не доработали...

Nekto

Цитата: Алексей Гринь от мая 13, 2009, 15:05
Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 14:59
А зачем рус. фонетический облик сохранять? Что это слово нельзя как-то по-чешски сказать?
Вообще есть чешское «существование» — jsoucnost (в пику existence).

А "существовать" нету?  :o

Алексей Гринь

Цитата: Roman от мая 13, 2009, 15:03
Есть прилагательное ist(n)ý?
jistý — точный, определённый, истинный, безусловный, но это наверное с латинского just-.

Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 15:05
Чехи чешский мягко говоря не доработали...
Слухи об «искусственности» чешского преувеличены.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 15:06
А "существовать" нету?
Вообще, jsoucnost — от jsoucí, а это причастие от být (сущий). Зачем делать глагол от причастия, если и так имеем уже глагол? :)
肏! Τίς πέπορδε;

Nekto

Цитата: Алексей Гринь от мая 13, 2009, 15:07
Цитата: Roman от мая 13, 2009, 15:03
Есть прилагательное ist(n)ý?
jistý — точный, определённый, истинный, безусловный, но это наверное с латинского just-.

Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 15:05
Чехи чешский мягко говоря не доработали...
Слухи об «искусственности» чешского преувеличены.

Кто-то говорил об «искусственности»?  :3tfu:
Все лит. языки в той или иной степени «искусственны». Слова высокого стиля и научную лексику приходится либо заимствовать, либо "придумывать"...

Алексей Гринь

Цитата: Nekto от мая 13, 2009, 15:11
Кто-то говорил об «искусственности»?
«не доработали». Как будто сидели и сочиняли.
肏! Τίς πέπορδε;

Rōmānus

Цитата: Алексей Гринь от мая 13, 2009, 15:07
jistý — точный, определённый, истинный, безусловный, но это наверное с латинского just-.

А старославянская истина (тот же корень) - тоже из латыни? :o
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Алексей Гринь

Цитата: Roman от мая 13, 2009, 15:12
А старославянская истина (тот же корень) - тоже из латыни? :o
Ой, забыл.
肏! Τίς πέπορδε;

5park

А все-таки, если бы стоял вопрос "самые славянские, самые исконные славяне", то какой ответ бы вы дали?
:fp:

Rōmānus

Цитата: 5park от мая 13, 2009, 22:39
А все-таки, если бы стоял вопрос "самые славянские, самые исконные славяне", то какой ответ бы вы дали?

словаки, так как в центре
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

5park

В номинации "самые центровые славяне" они бы и отхватили гран-при, но мне не кажется, что уровень их исконности таков, что другие искусали бы локти. Ведь принято считать, что центр так или иначе - часто источник инноваций, тогда как разные реликтовые интересности остаются на периферии.
:fp:

Rōmānus

Цитата: 5park от мая 13, 2009, 22:47
Ведь принято считать, что центр так или иначе - часто источник инноваций

Я не понимаю вашего вопроса. Кого вы считаете "исконными"? Тех, откуда "расползлись" славяне по всей Европе, или тех, которые ближе к "первоязыку"? Если первых - то это поляки, вот там и цветут инновации пышным цветом, а если вторых - то словаки
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Sladkorček

ЦитироватьПредложу словенский.)
Эээ, ничего, что в нём тоже много чего до кучи намешано? Пуристы не все "несловенские" слова перебили.
Dober jezik je mrtev jezik. ©
Šola je peskovnik, ki goji ideologijo.©

Ян Хавлиш

Цитата: Alone Coder от мая 12, 2009, 17:15
Чешский.

:-\ :??? :D zízám, že švédi hantec negómó...

и как чистота языка определяется? как вообще идея языковой чистоты смогла появиться на свет? вообще почему?  :o ой  >(
ba cide hastpa touietaderouf.

кдыбы лидé недěлали блáҕовé вěци, ниц инелигентни́ҕо бы се никды нестало. (Лудвих Витгенšтаiн)

Wolliger Mensch

Цитата: Ян Хавлиш от мая 14, 2009, 14:53
и как чистота языка определяется?

Сплошным перебором лексики. Правда, никто этого не делал, насколько я знаю.

Цитата: Ян Хавлиш от мая 14, 2009, 14:53
как вообще идея языковой чистоты смогла появиться на свет? вообще почему?  :o ой  >(

Народ играется, не обращайте внимания.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ян Хавлиш

Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2009, 14:54
Цитата: Ян Хавлиш от мая 14, 2009, 14:53
и как чистота языка определяется?

Сплошным перебором лексики. Правда, никто этого не делал, насколько я знаю.

если правильно понимаю, определёно было бы отношение заимствованной лексики к лексике "автохтонной" славянской. а где в диахронном виде славянских языков есть такой точки отсчёта? не стремюсь быть ироническим (solo un poco  :-[ ), я только любопытный узнать если кто-то таким смелим этой точки провести... есть это практически возможно?  :donno:
ba cide hastpa touietaderouf.

кдыбы лидé недěлали блáҕовé вěци, ниц инелигентни́ҕо бы се никды нестало. (Лудвих Витгенšтаiн)

Алексей Гринь

Цитата: Ян Хавлиш от мая 14, 2009, 15:22
где в диахронном виде славянских языков есть такой точки отсчёта?
Если слово не составлено из праславянских корней, общих для всех ветвей, то оно — заимствование. Т.е., например в русском книга — «исконное», а карандаш — «заимствование».
肏! Τίς πέπορδε;

Ян Хавлиш

Цитата: Wolliger Mensch от мая 14, 2009, 14:54
Цитата: Ян Хавлиш от мая 14, 2009, 14:53
и как чистота языка определяется?

Сплошным перебором лексики. Правда, никто этого не делал, насколько я знаю.

Цитата: Алексей Гринь от мая 14, 2009, 15:31
Цитата: Ян Хавлиш от мая 14, 2009, 15:22
где в диахронном виде славянских языков есть такой точки отсчёта?
Если слово не составлено из праславянских корней, общих для всех ветвей, то оно — заимствование. Т.е., например в русском книга — «исконное», а карандаш — «заимствование».

если господин гринь прав, то половина этой работы готовая. надо ещё заимствованных слов в различных славянских языках подсчитать:

František Kopečný: Základní všeslovanská slovní zásoba, 21-035-81, 12/2, Academia, Praha 1981
ba cide hastpa touietaderouf.

кдыбы лидé недěлали блáҕовé вěци, ниц инелигентни́ҕо бы се никды нестало. (Лудвих Витгенšтаiн)

Elischua

Цитата: Roman от мая 13, 2009, 15:12
Цитата: Алексей Гринь от мая 13, 2009, 15:07
jistý — точный, определённый, истинный, безусловный, но это наверное с латинского just-.

А старославянская истина (тот же корень) - тоже из латыни? :o

Хоть и нет, однако латинское 'justus' со старословянским 'истъ' (jŭstŭ) родственны. (Правда, на все этимологи в этом сходятся.)
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Elischua

Цитата: 5park от мая 13, 2009, 22:39
А все-таки, если бы стоял вопрос "самые славянские, самые исконные славяне", то какой ответ бы вы дали?

Словене и чехи.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Poirot

Цитата: Elischua от мая 14, 2009, 21:25
Цитата: 5park от мая 13, 2009, 22:39
А все-таки, если бы стоял вопрос "самые славянские, самые исконные славяне", то какой ответ бы вы дали?

Словене

(уронил вставную челюсть)
Это те, которые по соседству с кривичами проживали?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Лукас

Цитата: Poirot от мая 14, 2009, 21:38
Это те, которые по соседству с кривичами проживали?
(жуя морковью, которую стащил у Волигера)
Это наверно он говорит про словаков (Словакия) или словен (Словения).
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Elischua

Цитата: Sladkorček от мая 14, 2009, 00:00
ЦитироватьПредложу словенский.)
Эээ, ничего, что в нём тоже много чего до кучи намешано? Пуристы не все "несловенские" слова перебили.

Тем не менее, таки "перебивали", и, вроде, не без успеха.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Elischua

Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр