Лингвистические приколы

[.]

в японском нет звука "л"

Или вышеупомянутые японцы, у которых нету "л" и они вместо этого звука говорят "р" (или наоборот?).

Мифы такие мифы.

Что значит "мифы"? В стандартном японском нет боковых, факт. Но может встречаться как аллофон /r/.

То и значит, что мифы об отсутствии звуков — не более, чем мифы. Фонемы */l/, противопоставленной фонеме */r/ нет, а «звуков» сколько угодно.  Вообще, в «европейском понимании» фонем /l/ или /r/ в японском нет. Есть одна фонема, условно обозначаемая /r/, которая реализуется в довольно широком диапазоне фонов. И звук может в итоге быть «похож» (для «европейского уха») как на [r], так и на [l], а то и на [d].

[Awwal12]

То и значит, что мифы об отсутствии звуков — не более, чем мифы. Фонемы */l/, противопоставленной фонеме */r/ нет, а «звуков» сколько угодно.

Боковых аппроксимантов в стандартной японской орфоэпии тоже нет.

Есть одна фонема, условно обозначаемая /r/, которая реализуется в довольно широком диапазоне фонов.

В норме она реализуется как одноударный или скользящий (русский [р], к слову, в большинстве позиций тоже одноударный или скользящий). И да - это же можно послушать, в конце концов. Тут люди с японским знакомы не понаслышке.
А по диалектам там и [d], и вибранты, и всё что душе угодно.

[pomogosha]

Помню, что по-японски Ленин -- это /рэнин/.

А Ленинград — Рэнинъгурадо

[Lodur]

Помню, что по-японски Ленин -- это /рэнин/.

А Ленинград — Рэнинъгурадо

Рэнинугурадо или Рэниンгурадо?

[Upliner]

Рэнинугурадо или Рэниンгурадо?

Скорее второе. レニングラード

[pomogosha]

Рэнинугурадо или Рэниンгурадо?

ン = нъ (твёрдое, со швой или акцентированное, как по-русски иногда разборчиво, чтобы отличить [н] от [нь], говорят: подонъ́ки (не подоньки), конъ́ка (не конька) и т.д.)

[Lodur]

Рэнинугурадо или Рэниンгурадо?

ン = нъ (твёрдое, со швой или акцентированное, как по-русски иногда разборчиво, чтобы отличить [н] от [нь], говорят: подонъ́ки (не подоньки), конъ́ка (не конька) и т.д.)

Ничего, что оно в половине случаев как "м" читается в японском?

[jvarg]

Помню, что по-японски Ленин -- это /рэнин/.

С /ронин/ ассоциаций у местных не вызывает?

[Upliner]

Ничего, что оно в половине случаев как "м" читается в японском?

Интересно, это в каких же случаях? Рискну также предположить, что случай с Ленинградом относится к другой половине.

[Awwal12]

Ничего, что оно в половине случаев как "м" читается в японском?

Вроде только перед губными, или я что-то крупно упускаю из виду?..

[zwh]

Ничего, что оно в половине случаев как "м" читается в японском?

Вроде только перед губными, или я что-то крупно упускаю из виду?..

Да, вроде только перед /б/ и /п/: /сэнсэй/, но /сэмпай/, "Токио симбун".

[Awwal12]

Ничего, что оно в половине случаев как "м" читается в японском?

Вроде только перед губными, или я что-то крупно упускаю из виду?..

Да, вроде только перед /б/ и /п/: /сэнсэй/, но /сэмпай/, "Токио симбун".

Перед /м/ ещё ("Дзимму"). Но надо было, конечно, написать "перед губными смычными", [ф] не считается.

[Lodur]

Ничего, что оно в половине случаев как "м" читается в японском?

Вроде только перед губными, или я что-то крупно упускаю из виду?..

Ну, с половиной я однозначно преувеличил. Но в достаточном количестве случаев, чтобы было трудно не заметить.

[Bhudh]

Он читается аналогично анусваре в санскрите, разве позиций ассимиляции поменьше. То есть ŋ перед велярными и ɲ перед палатальными аффрикатами тоже присутствуют.

[Lodur]

Рискну также предположить, что случай с Ленинградом относится к другой половине.

Да, к другой. Я просто поостерёгся бы ставить знак равенства, как это сделали вы выше.

[zwh]

Ничего, что оно в половине случаев как "м" читается в японском?

Вроде только перед губными, или я что-то крупно упускаю из виду?..

Да, вроде только перед /б/ и /п/: /сэнсэй/, но /сэмпай/, "Токио симбун".

Перед /м/ ещё ("Дзимму"). Но надо было, конечно, написать "перед губными смычными", [ф] не считается.

Интересно, как по-японски звучит, например, Кальтенбруннер... Видимо, что-то типа /каритэмбуруннэру/, наверное.

[Awwal12]

Рискну также предположить, что случай с Ленинградом относится к другой половине.

Да, к другой. Я просто поостерёгся бы ставить знак равенства, как это сделали вы выше.

Ну дык. /ɴ/ ведь ещё может позиционно читаться и как "нг", и как "нь", и даже как носовой гласный; он проявляет сильные ассимилитивные тенденции. (В случае с "Ленинградом" это будет "нг".)

[Bhudh]

Доктор, меня игнорируют .

[Lodur]

Доктор, меня игнорируют .

Не то, чтобы. Я вчера писал ответ, но он куда-то делся. Видать, не отправился.
У нас "нг" и "нь" - всё-таки воспринимаются аллофонами "н", а вот "м" успешно противопоставляется. Потому о ней и написал.

[zwh]

Доктор, меня игнорируют .

Странно -- у кабинета очередь, а никто не заходит... Следующий!

[Upliner]

Да, к другой. Я просто поостерёгся бы ставить знак равенства, как это сделали вы выше.

Знак равенства поставил pomogosha, а не я. Да, теперь вижу, что есть случаи, спасибо.

[pomogosha]

Кальтенбруннер... Видимо, что-то типа /каритэмбуруннэру/, наверное.

カルテンブルンナー Карютэнъбърюннаа

[zwh]

Кальтенбруннер... Видимо, что-то типа /каритэмбуруннэру/, наверное.

カルテンブルンナー Карютэнъбърюннаа

ル - это ж не /рю/, а /ру/. И откель двойное "а"?
И читаться тогда должно ближе к /карутэмбурунна/.

[Lodur]

Знак равенства поставил pomogosha, а не я.

Да, действительно. Извините.

[pomogosha]

И откель двойное "а"?

Долгое /а:/