словенские диалекты

[Sladkorček]

Не только славянского Словения вообще уникальна, уже хотя бы потому, что словенский язык окружен языками нескольких групп, на юге - славянский (хорватский), на западе - романский (итальянский), на севере - германский (немецкий), на востоке - венгерский (финно-угорский, надеюсь, правильно написала) ... Я не знаю, как вышло, что это всё богатство сохранилось, но имеем то, что имеем, видимо, люди просто хотят сохранить свои особенности ... Кстати, вот подумываю в дипломной работе что-нибудь о наречиях написать (правда до этого ещё дожить надо, но тема очень интересная) ...
ЗЫ: А ландшафт-то не везде горный, жители горных краев шуточки отпускают. Мне всё хотелось в Прекмурье, сельскими видами и аистами на крышах насладиться, надо мной подшучивали, типа, "ну что там смотреть? Там же в четверг видишь того, кто к тебе в субботу придёт!"

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Vertaler van Teksten, угу
piton, нет

[Vertaler]

Vertaler van Teksten, угу  

То есть они соревновались в матах?

[Sladkorček]

Ну не совсем, просто картинка показывает своеобразную разницу в менталитете

[Amateur]

Уважаемая, Sladkorcek!
Большое спасибо за подробное описание отношений словенского литературного языка (zborni jezik - ?), разговорного койне (splošni pogovorni jezik - ?) и диалектов!
Расскажите, пожалуйста: какая ситуация сложилась с музыкальным ударением?
Разные источники свидетельствуют о разном:
1) имеются ударения краткое, долговосходящее и долгонисходящее;
2) Лингвистический энциклопедический словарь - слабое, среднее (только на кратких слогах), сильное (на кратких и долгих);
3) всё это необязательно.
Как же обстоит дело с полиакцентностью в реальности? В диалектах, вероятнее всего, всё сохраняется, в каждом своя система. А как с этим в литературном языке и в разговорном койне? Указываются ли эти особенности в словарях? Имеется ли метатония и указывается ли она в словарях?

[Sladkorček]

Amateur, я обязательно отвечу на Ваш вопрос в полной мере, как только у меня чуть больше свободного времени будет, пока только могу написать, что в литературном словенском обычно выделяют два типа ударения: tonemsko и jakostno naglaševanje, первое обычно не разбирается подробно в университетах, по крайней мере, в нашей программе его нет, но мы должны а приори знать, что оно существует, не во всех диалектах, но тем не менее, потому как часто человека, переехавшего из одной области в другую выдаёт именно то, что Вы называете музыкальным ударением (прошу прощения, но русской терминологией в этой области я владею плохо, хотя пытаюсь это исправить). Словенский не является моим родным языком, но наш преподаватель сказал, что, видимо, я на слух воспринимаю отлично, потому как музыкальное ударение у меня присутствует. Второй тип ударения мы рассматривали подробнее, посему о нём могу написать чуть больше, о музыкальном могу перевести из спец. литературы, хотя, признаться честно, я в нём не особо разбираюсь. Если Вас устроит такой вариант, я выложу информацию в ближайшее время.

[Amateur]

Sladkorcek, большое спасибо за указание словенских названий ударения! Благодаря им, я смог найти сайт с информацией о словаре словенского правописания: http://www.zrc-sazu.si/pravopis/
История указания тонов в словарях кратко описана на странице http://www.zrc-sazu.si/pravopis/Delavnica.htm - статья "Tonemsko naglaševanje v Slovenskem pravopisu" внизу.
И наконец, пример страницы словаря с пояснениями всех помет: http://www.zrc-sazu.si/pravopis/slovar.htm
По-моему, там ясно видно, что наряду с указанием на открытость-закрытость o,e в скобках отмечен "tonem", и, кажется, для всех форм слова.

[Sladkorček]

Спасибо за ссылки, мне как раз заинтересовал данный вопрос в последнее время , только один комментарий: о и е в словенском языки не именуются открытыми-закрытыми , только узкими и широкими (ozki in široki e-ji in o-ji), узких больше и они всегда под ударением, широкие редки, есть, конечно, некоторое количество правил для широких, но там же и куча исключений ... :?

Добавлено спустя 52 секунды:

Amateur, можно нескромный вопрос? Вы словенский изучаете или просто так, в качестве хобби?

[Amateur]

о и е в словенском языки не именуются открытыми-закрытыми , только узкими и широкими (ozki in široki e-ji in o-ji), узких больше и они всегда под ударением, широкие редки, есть, конечно, некоторое количество правил для широких, но там же и куча исключений ... :?

У Райко Нахтигала (в русском переводе) я вычитал такое название: «переливчатые».

Amateur, можно нескромный вопрос? Вы словенский изучаете или просто так, в качестве хобби?

Мой ник должен говорить за себя: конечно, хобби.

Хочу в свою очередь спросить: Вы так замечательно разбираетесь в языке и его теории, но всё время подчёркиваете, что Вы не лингвист. Разве Вы не на филфаке учитесь?

[Sladkorček]

Amateur, я изучаю словенистику и полонистику на философском факультете Университета в Любляне , но до лингвиста мне всё же далеко, потому как я только в начале пути, но мне очень интересны все эти вещи, поэтому я стараюсь в них разобраться

[Amateur]

Amateur, я изучаю словенистику и полонистику на философском факультете Университета в Любляне , но до лингвиста мне всё же далеко, потому как я только в начале пути, но мне очень интересны все эти вещи, поэтому я стараюсь в них разобраться

Sladkorcek: Мне кажется, лингвист – это не должность, не статус, а область интересов. Вы лингвист-студент(ка). Я лингвист-любитель.

[Sladkorček]

Тогда я начинающий лингвист, скорее

[Евгений]

о и е в словенском языки не именуются открытыми-закрытыми

Однако в русском языке вполне именуются. Терминология, понимаете ли

[Sladkorček]

Евгений, в английском тоже Я просто хотела обратить внимание на словенскую терминологию, иначе в сети не найдёшь ничего Вот такие вот пироги За ремарку спасибо, буду знать

[Tigrjaka]

Мария, а где продолжение? Весьма интересная тема, вечная можно сказать! Я ваш смиренный внимательный слушатель. Продолжайте пожалуйста

[Sladkorček]

Tigrjaka, какие люди! Времени нет, но как только, так сразу:dunno: А Вы надумали словенский выучить? ;--)

[Amateur]

А Вы надумали словенский выучить?

Хороший вопрос!
Мне сразу подумалось, что на Вас одна надежда: никто больше не сможет написать первый в истории учебник словенского языка для русских!

[Sladkorček]

Хе-хе, такой учебник уже есть, могу даже подсказать, где его можно купить

[Евгений]

Хе-хе, такой учебник уже есть, могу даже подсказать, где его можно купить

Ну?

[Amateur]

Хе-хе, такой учебник уже есть, могу даже подсказать, где его можно купить

Ой, не томите душу, пожалуйста!
Хотя смутно подозреваю, что акцентных парадигм в нём нет...

[Sladkorček]

См. приват, только надеюсь, что там эти книги ещё есть

[Amateur]

Вот давно интересуюсь: откуда у словенцев в союзе "in" взялась "n"?

[Sladkorček]

Nimam pojma

[Amateur]

Может быть, от австрияков с каким-нибудь редуцированным "und"?...

[Tigrjaka]

Sladkorcek да я уже два года собираюсь выучить словенский, да времени нет. Вот если бы был учебник, а уж с кем практиковаться я найду. И на тарелку ловлю два словенских телеканала Slo-tv1, Slo-tv2. В самолете предлагали диск с курсом словенского, я "подрался" с "жабой" и она мне не позволила потратить 100 долларов, о чем жалею. Сладкорчек, шепни и мне адресок гда подаются учебники *<

[Sladkorček]

Tigrjaka, могу шепнуть координаты, но достать лишь в белокаменной можно, в крайнем случае в Питере, если устроит такой вариант, то шепну Клёво! Эт я о словенских каналах Кстати, я язык сама учила, начав в 2002 , так что всё реально