словенские диалекты

[Sladkorček]

eli, зачем лектура, если не секрет? Я изучаю её в универе как непедагогическая словенистка. Если переводить, то в моём случае скорее ру-сло, за свой русский я в последнее время боюсь.

[andrewsiak]

нашел здесь
http://www2.ku.edu/~slavic/slovene.htm
парадигму двойственного числа в именах и в глаголах словенского.
А что, двоїна до сих пор широко употребляется в словенском?

[Sladkorček]

Ещё как употребляется, хотя есть свои заморочки. Например, то, что в природе парное, идёт обычно в множественном числе, так как оно "нейтральное", в отличие от "эднины" и "двойины".

[pajek]

Pozdravljeni!

Vsi prevodi (RU-SLO, SLO-RU, ANG-SLO/RU, SLO/RU-ANG) so po isti ceni - 350 rubljev za stran.

Z lekturo se ne ukvarjam.

[Sladkorček]

Да, единственное число тоже может быть нейтральным, в случаях, когда например учитель просит студентов нажать клавишу такую-то, употребление в единственном числе, а клавиша по сути не одна единственная, так что реально только употребление двойины может означать только её саму. Пример с клавишей так задолбал, вертясь в голове, что явилась сюда с утра.

[andrewsiak]

Да, единственное число тоже может быть нейтральным, в случаях, когда например учитель просит студентов нажать клавишу такую-то, употребление в единственном числе, а клавиша по сути не одна единственная, так что реально только употребление двойины может означать только её саму. Пример с клавишей так задолбал, вертясь в голове, что явилась сюда с утра.

а можно конкретный пример, а то теоретически непонятно... 

[Sladkorček]

Если употребляется двойина, то это значит только двойину (Otroka sta se igrala - Дети игрались, в словенском используется двойина, ясно, что их двое, никакой многозначности), пример с единственным числом я привела, касательно множественного можно сказать bolijo me noge "ноги болят", и это не значит, что у тебя их 3 и больше. У словенцев мир делится на один, два и больше двух. Я утрирую, просто хочу сказать, что двойина употребляется так же, как и другие числа, это часть языка, а не просто для галочки в учебнике.

Пример с клавишей:

Pritisnite tipko ENTER - в единственном числе, но реально клавиша не одна.

Примеры немного дикие, просто хотелось принцип объяснить.

[Sladkorček]

http://www.seelrc.org:8080/grammar/mainframe.jsp?nLanguageID=8 - грамматика словенского языка Марка Гринберга, на английском.

www.fidaplus.net - корпус словенского языка, необходима регистрация.

[Oleksij]

Очень интересно... Правда, словенский- это как раз тот славянский язык, который я понимаю хуже всего.

Дуже цікаво... Хоча, словенська- це якраз та слов'янська мова, котру я розумію найгірше...

[iopq]

Вопрос: действительно произносится Лйублйана?

[Sladkorček]

В разных старых фильмах - да, но так никто не говорит, хотя это вообще-то норма. 

[andrewsiak]

Вопрос: действительно произносится Лйублйана?

Да нет! Произносится Лджублджана   

[Sladkorček]

Лджублджана

LOL

[iopq]

В разных старых фильмах - да, но так никто не говорит, хотя это вообще-то норма. 

Где про это можно прочитать? Интересно так же так произносят konj и konja.

Я есть такое слово как kozjak? Нашел в Википедии, но не уверен что Википедия всегда верна. Если есть, то какая его этимология?

[Sladkorček]

Kozjak - в зависимости от ударения, хлев для коз или отход козьей жизнедеятельности. Ещё фамилия известного литературного героя Йосипа Юрчича. Этимология от козы, надо понимать. А чего там в Википедии такого страшного? Прочитать можно много где, что именно интересует? Например, в "словенской словнице" Топоришича, раздел "гласословье".

По поводу произношения уже писала, сейчас найду.

[Sladkorček]

http://lingvoforum.net/index.php/topic,3247.45.html

[iopq]

На Интернете трудно найти много про словенского языка.

Я где-то нашел что konj прозиносится [кон]. А Вы говирите что призносится [кон']?

На счет kozjak в смысле "отход козьей жизнедеятельности" то это произходит от слова "какать"? Или же это суффикс добавленый к слову коза?

[Sladkorček]

Я описала правило (то, что должно было бы быть в идеале), а как произносится в реале, зависит от многих факторов (в тему диалектов и прочего, а то потом можно такие варианты найти, что мало не покажется).

Подозреваю, что от "козы", но этимологического словаря нет сейчас под рукой, посему не могу проверить, доберусь до него, напишу, от чего. Слово "какать" по-словенски будет "kakati", "kozjak" же - отход именно козьей жизнедеятельности, поэтому мне кажется, что связь с козой может быть правильным вариантом. Но, повторюсь, я занимаюсь не этимологией,  а историей языка и социолингвистикой.

[Sladkorček]

Я где-то нашел что konj прозиносится [кон].

Где произносится? Вполне возможно, что в Гореньской, но это не значит, что, допустим, в Мариборе или Копере говорят также. В словенском не действует правило о том, что можно прочитать где-то один вариант и расширить его на всю страну. А литературную норму я описала.

[Sladkorček]

Завтра выложу копию насчёт диалектологии. 

[iopq]

Я думаю что есть две версии: коза + кака, коза + (j)ак

Я только имею Русский етимологический словарь под рукой

[Sladkorček]

Не могу ничего утверждать, не имея под рукой словаря.

[iopq]

а zj как произносить? зй? Никогда не зь?

[Sladkorček]

зй, зь в словенском нет, насчёт диалектов не знаю, потому как там всё возможно. 

[Sladkorček]

http://en.wikipedia.org/wiki/Slovenian_language