Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Есть ли бан за псевдонаучные сообщения?

Автор arseniiv, января 13, 2009, 15:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

Цитата: "I. G." от
Quote from: Д. Э. Розенталь
Значит Розенталь не читал Правила 1956-ого года:
http://www.rusyaz.ru/pr/ptr.html
Цитировать
Примечание 1. Если перед сказуемым, выраженным существительным в именительном падеже, стоит отрицание не, то тире не ставится, например:

Бедность не порок.

myst

Цитата: "RawonaM" от
Все, что я делаю(,)? (—)? это отсебятина.
(В данном случае как проставить?)
«Всё, что я делаю,— это отсебятина.»

Wolliger Mensch

Цитата: RawonaM от апреля  6, 2009, 20:33
Значит Розенталь не читал Правила 1956-ого года:

Вы еще посоветуйте ему почитать правила Грота.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RawonaM

Цитата: "myst" от
Мне самому нравится принцип необходимости.
А мне нравится принцип простоты и регулярности. Меня бы устроило правило, что тире ставится всегда между подлежащим и сказуемым, выраженным не финитной формой глагола, и все. (И половина запятых — (пауза, махнуть рукой) в топку.)

Цитата: "myst" от
Ну или по паузам в речи: «,» — короткая, «—» — длинная, «.» — останов :) .
Это обязательно :)

Алексей Гринь

Цитата: "myst" от
«Всё, что я делаю,— это отсебятина.»
Точку, кстати, перед кавычкой или после ставить? Я вот тут запутался - даже между британцами и американцами нет согласия, у всех по-разному. У нас-то как?
肏! Τίς πέπορδε;

Bhudh

Цитата: RawonaM от Все, что я делаю(,)? (—)? это отсебятина.
(В данном случае как проставить?)
Ого примерчик!
По моему́ восприятию — если с тире — это значит, что отсебятина это всё, что Вы, RawonaM, делаете в жизни.
А если запятая, то то́, что Вы делаете в данный момент.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

myst

Цитировать
Примечание 1. Если перед сказуемым, выраженным существительным в именительном падеже, стоит отрицание не, то тире не ставится, например:<...>
Новые правила при наличии противопоставления требуют ставить тире. Пример-копипаста: «И в то же время замечал, что он — не господин в своем доме, а лишь составная часть его.»

Алексей Гринь

Цитата: "RawonaM" от
мне нравится принцип простоты и регулярности.
Слышал, болгары тоже большие фанаты простоты.
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от апреля  6, 2009, 20:37
Цитата: "myst" от
«Всё, что я делаю,— это отсебятина.»
Точку, кстати, перед кавычкой или после ставить? Я вот тут запутался - даже между британцами и американцами нет согласия, у всех по-разному. У нас-то как?

Э нет. После кавычек. И после скобок (кроме случая, когда предложение целиком в скобках, — это правило, кстати, логичнее, чем у некоторых).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RawonaM

Цитата: "Wolliger Mensch" от
Вы еще посоветуйте ему почитать правила Грота.
Грота не знаю, а на каких официальных правилах базировался Розенталь, когда писал? Он не имел официальной силы, насколько я понимаю.

Bhudh

Цитата: myst от апреля  6, 2009, 20:38«И в то же время замечал, что он — не господин в своем доме, а лишь составная часть его.»
«составная часть господина»?! :o
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: RawonaM от апреля  6, 2009, 20:39
Грота не знаю, а на каких официальных правилах базировался Розенталь, когда писал? Он не имел официальной силы, насколько я понимаю.

Что такое «официальная сила»? То, что пишут в законах? — Так вы посмотрите, как их пишут, — дефисы вместо тире, да и те проставляются, как попало, кавычки машинописные, а то и запятые ставят по «авторским» правилам.

Розенталем учатся студенты. Думаю, это повесомее будет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от апреля  6, 2009, 20:40
Цитата: myst от апреля  6, 2009, 20:38«И в то же время замечал, что он — не господин в своем доме, а лишь составная часть его.»
«составная часть господина»?! :o

Члены господина...
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

RawonaM

Цитата: "Bhudh" от
По моему́ восприятию — если с тире — это значит, что отсебятина это всё, что Вы, RawonaM, делаете в жизни.
А если запятая, то то́, что Вы делаете в данный момент.
Это ваша отсебятина :)

Цитата: "myst" от
Новые правила при наличии противопоставления требуют ставить тире. Пример-копипаста: «И в то же время замечал, что он — не господин в своем доме, а лишь составная часть его.»
А с инфинитивами? Везде бы ставили тире и все ништяк було б.
Как раз судя по тому, что Менш сказал, с инфинитивами акурат наоборот: если нет противопоставления, то тире, а если есть, то ничего. Так вроде было.

myst

Цитата: Bhudh от апреля  6, 2009, 20:40
Цитата: myst от апреля  6, 2009, 20:38«И в то же время замечал, что он — не господин в своем доме, а лишь составная часть его.»
«составная часть господина»?! :o
Этот цитата из Алексея Максимовича. Делов не знаю.

RawonaM

Цитата: "Wolliger Mensch" от
Что такое «официальная сила»? То, что пишут в законах? — Так вы посмотрите, как их пишут, — дефисы вместо тире, да и те проставляются, как попало, кавычки машинописные, а то и запятые ставят по «авторским» правилам.

Розенталем учатся студенты. Думаю, это повесомее будет.
Короче дайте ссылку на Розенталя, буду к нему прикапываться, п56 отправим на пенсию :)

RawonaM

Цитата: "Wolliger Mensch" от
То, что пишут в законах? — Так вы посмотрите, как их пишут, — дефисы вместо тире, да и те проставляются, как попало, кавычки машинописные, а то и запятые ставят по «авторским» правилам.
Кстати, наглядный пример того, что правила дурацкие и их реально используют только избранные. Кому они после этого нужны? Самое интересное, что всякого рода корректоры их защищают, не понимая, что они осложняют себе життя...

myst

Цитата: "RawonaM" от
Как раз судя по тому, что Менш сказал, с инфинитивами акурат наоборот: если нет противопоставления, то тире, а если есть, то ничего.
А в случае инфинитивов, похоже, всегда ставится. :what:

myst

Цитата: "RawonaM" от
Кстати, наглядный пример того, что правила дурацкие и их реально используют только избранные. Кому они после этого нужны?
Ну дык. Неисчерпаемый источник поднятия ЧСВ. ;) А сколько шороха в прошлом году было после оглашения результатов ЕГ по русскому языку... «Караул! Наши дети — дебилы! Расея опасносте!». :smoke:

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Алексей Гринь

Поделюсь ценной информацией: моя школьная учительница ненавидела Розенталя.
肏! Τίς πέπορδε;

Тайльнемер

Цитата: RawonaM от апреля  6, 2009, 18:44
Лучше пусть кто-нибудь объяснит, какая между этими двумя предложениями языковая разница, из которой прямо вытекает, что в одном случае необходимо, а в другом случае никак невозможно.
Можно придумать простое «объяснение» типа:
"Тире заменяет выпавшее «есть»: «Вася — герой»—«Вася есть герой», «Цель жизни — не дать себе засохнуть»—«Цель жизни есть не дать себе засохнуть», а в случае «Вася не герой»—«Вася не есть герой» пришлось бы ставить тире после «не», что не допускается".

RawonaM

Цитата: "Алексей Гринь" от
Поделюсь ценной информацией: моя школьная учительница ненавидела Розенталя.
А кого любила? Вроде там говорили, что правила русского языка теперь закреплены законодательно, где они -- официальные правила?

Алексей Гринь

Цитата: "RawonaM" от
пример того, что правила дурацкие и их реально используют только избранные
Я последний раз так говорил маме, когда приходил из школы с тройкой. Вы меня, Равонаме, пугаете: то правописание хаяте, то неумелую речь облагораживаете. Как обиженный злюкой Мариванной школьник, ей-богу.
肏! Τίς πέπορδε;

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр