Поговорим о чопорных англичанах

[Ardito]

Не пойму смыла вопроса вообще. Что вы хотите высянить.

Хочу выяснить, писал ли Гончаров, что англичанки-аристократки - совсем не чопорные.

Нет, дословно он так не писал. Просто из его описаний лондонских англичанок из высшего общества невозможно сделать вывод иб их чопорности. Чувстве  собственного достоинства - безусловно, чопорности - ни за что.

[RockyRaccoon]

Ну, несерьезно это, Рокки )) Мол, Гончаров пока добрался из Питера до Лондона, так изголодался, что принял стремных англичанок за красавиц

Да серьёзно же! Что ж я, не воздерживался неделю-две, что ли, что не знаю?

Ладно, считайте, что уродливые англичанки у Гончарова стал красавицами потому, что он изголодался по женским ласками, пока плыл из Питера в Лондон.
Я-пас

Я так не считаю, я просто допускаю это.

[RockyRaccoon]

Нет, дословно он так не писал. Просто из его описаний лондонских англичанок из высшего общества невозможно сделать вывод иб их чопорности.

Невозможность сделать вывод о чопорности не равно возможности сделать вывод о нечопорности.

[Ardito]

Да какие-то обыкновенные манеры, этикет, может, сыграли, роль.

Вывод: основания были.

Да основания при желании чего угодно можно найти

[Ardito]

Ну, несерьезно это, Рокки )) Мол, Гончаров пока добрался из Питера до Лондона, так изголодался, что принял стремных англичанок за красавиц

Да серьёзно же! Что ж я, не воздерживался неделю-две, что ли, что не знаю?

Ладно, считайте, что уродливые англичанки у Гончарова стал красавицами потому, что он изголодался по женским ласками, пока плыл из Питера в Лондон.
Я-пас

Я так не считаю, я просто допускаю это.

Вот и допускайте

[Ardito]

Да какие-то обыкновенные манеры, этикет, может, сыграли, роль.

Вывод: основания были.

Да основания при желании чего угодно можно найти

Родная милиция не даст соврать

[Leo]

Больше. Даже больше двух недель.
"Изголодаться" - не значит утратить адекватность.

А кто говорил об утрате адекватности? Точно не я.
Просто я точно знаю, что после даже недлительного воздержания даже так себе дамочки кажутся желанными красавицами.

Что не так?

неполиткорректно

И не толерантно? И не евроценно? 

за евро точно не толкнёте . Может за рубли или гривни

[Awwal12]

Вообще-то давайте сразу учтём, что это слово было применимо исключительно к английской аристократии.

Средний класс в Британии всегда равнялся на аристократию.

[O]

Современное выражение чопорности — политкорректность, толерантность и инклюзивность. (Надеюсь, ничего не забыл.)

[RockyRaccoon]

Современное выражение чопорности — политкорректность, толерантность и инклюзивность. (Надеюсь, ничего не забыл.)

Может, ещё нетрадиционную сексуальную направленность стоит добавить?.. 

[forest]

Я вообще не понимаю смысл слова "чопорный".

Слишком правильный

[forest]

Современное выражение чопорности — политкорректность, толерантность и инклюзивность. (Надеюсь, ничего не забыл.)

Может, ещё нетрадиционную сексуальную направленность стоит добавить?.. 

Это какая ? Гетеросексуальность ?

[RockyRaccoon]

Да какие-то обыкновенные манеры, этикет, может, сыграли, роль.

Вывод: основания были.

Да основания при желании чего угодно можно найти

То есть, на самом деле оснований для вывода о чопорности не было никогда никаких ни о ком из англичан, а стереотип распространили, дураки, идиоты и дебилы? Или какой у вас чёткий message?

[RockyRaccoon]

Вообще-то давайте сразу учтём, что это слово было применимо исключительно к английской аристократии.

Средний класс в Британии всегда равнялся на аристократию.

Равняться не равно являться.

[RockyRaccoon]

Современное выражение чопорности — политкорректность, толерантность и инклюзивность. (Надеюсь, ничего не забыл.)

Может, ещё нетрадиционную сексуальную направленность стоит добавить?.. 

Это какая ? Гетеросексуальность ?

За гетеросексуальность вас там прижучат мама не горюй. Толерантность на гетеросексуальность не распространяется.

[RockyRaccoon]

Я вообще не понимаю смысл слова "чопорный".

Слишком правильный

1. чрезмерно строгий, щепетильный или надменный в поведении, в соблюдении приличий. 2. преисполненный чопорности, чрезмерной благопристойности, выглядящий важно и строго.
Если кто-то скажет, что среди англичан никогда не могло быть вот таких, потому быть такого не могло, я тчыпмыфмйциыФИПасяыфтч.

[Awwal12]

Вообще-то давайте сразу учтём, что это слово было применимо исключительно к английской аристократии.

Средний класс в Британии всегда равнялся на аристократию.

Равняться не равно являться.

А какая разница, если поведение и обычаи копировали по мере возможностей?..
Джентльмен в викторианском понимании этого слова - это совсем необязательно аристократ.

[RockyRaccoon]

А какая разница, если поведение и обычаи копировали по мере возможностей?..

А когда образовался этот стереотип, средний класс уже был?

[Awwal12]

А какая разница, если поведение и обычаи копировали по мере возможностей?..

А когда образовался этот стереотип, средний класс уже был?

Похоже на то. Образование среднего класса в привычном смысле слова тесно связано с промышленной революцией, которая в Британии началась в 1780-х и завершилась к 1840-м.
Но исходно стереотип - дворянский и о дворянах (так как в России до середины XIX в. образованная публика была представлена почти исключительно дворянством и тесно общаться они имели шанс в основном с английскими дворянами же).

[RockyRaccoon]

Но исходно стереотип - дворянский и о дворянах (так как в России до середины XIX в. образованная публика была представлена почти исключительно дворянством и общаться они имели шанс в основном с английскими дворянами же).

Ну так вот именно об этом я и говорю. В таком случае неважно, на кого равнялся средний класс Англии.
И, всё-таки, думаю, что у российских дворян были достаточно веские причины для создания стереотипа при сравнении англичан с самими собой. Не мог же он прийти к ним ко всем в сладком послеобеденном сне.

[Wolliger Mensch]

Поговорим о штопорных англичанах

[Awwal12]

Ну так вот именно об этом я и говорю. В таком случае неважно, на кого равнялся средний класс Англии.

Важно, т.к. стереотип-то поддерживался.

[RockyRaccoon]

Ну так вот именно об этом я и говорю. В таком случае неважно, на кого равнялся средний класс Англии.

Важно, т.к. стереотип-то поддерживался.

Не понял. Кем поддерживался? И благодаря чему поддерживался?

[forest]

Ну так вот именно об этом я и говорю. В таком случае неважно, на кого равнялся средний класс Англии.

Важно, т.к. стереотип-то поддерживался.

Не понял. Кем поддерживался? И благодаря чему поддерживался?

англичанами вероятно

[RockyRaccoon]

Ну так вот именно об этом я и говорю. В таком случае неважно, на кого равнялся средний класс Англии.

Важно, т.к. стереотип-то поддерживался.

Не понял. Кем поддерживался? И благодаря чему поддерживался?

англичанами вероятно

Среди кого?