Мода на дореволюцизацию

[Др.Рус]

В чем спекулятивность таких сроавнений? Если прилично владеешь языками, почему не сравнить? Просто, для себя. При чем тут спекуляция? Конечно не надо мудрить. Но большинство и так не понимает смысла произносимого. Вы считаете и это последнее следует уничтожить. Посмотрите, что творится с языками. Они становятся все прощеи проще. А как человек говорит, так он и мыслит - все проще и примитивнее. Попробуйте выразить чувство, объясняясь  в любви на свременном английском. Вряд ли у вас будет большой выбор. И вряд ли вы сможете это разннобразить оттенками и нюансами. А вы знаете сколько было синонимов  и значений в древнегреческом? Да и у Староанглийского были совсем другие возможности. Упростим орфографию. И пусть кто то роастолкует ребенку , что значит "Нисет миня лиса за темныи лиса".

[Yitzik]

Попробуйте по русски одним словом сказать, что вы хотите пить.

Элементарно, Ватсон! "Жажду" (см. Син. пер. Евангелие от Иоанна, гл. 19, ст. 28)

[myst]

В чем спекулятивность таких сроавнений? Если прилично владеешь языками, почему не сравнить? Просто, для себя. При чем тут спекуляция?

Под спекуляцией я имел в виду чисто умозрительные рассуждения. Что лучше трактор или вёсельная лодка? Смотря для чего, верно? Также и с языками, я думаю. Для чего нужны языки? Для передачи сообщений? Можно попробовать, сформулировать критерии эффективности языка как средства кодирования сообщений. И использовать эти критерии для выяснения, какой язык лучше подходит для данной задачи. А просто так сравнивать смысла не вижу.

Они становятся все прощеи проще. А как человек говорит, так он и мыслит - все проще и примитивнее.

На мой взгляд эта идея плохо сочетается с научно-техническим прогрессом и развитием человеческой мысли в целом. Современный человек знает больше, понимает окружающий его мир лучше и оперирует абстракциями значительно более высокими, чем древний. Если языки действительно упрощаются, то выходит, что либо они были избыточно сложными, либо тезис о связи сложности языка с изощрённостью мышления ложный.

Упростим орфографию. И пусть кто то роастолкует ребенку , что значит "Нисет миня лиса за темныи лиса".

Если это предложение понятно ребёнку на слух; почему, будучи записанным, оно станет ему непонятно?

[Andrei N]

На мой взгляд эта идея плохо сочетается с научно-техническим прогрессом и развитием человеческой мысли в целом.

Сегидня никто о научно-техническом прогрессе серьезно уже не говорит. Это были заблуждения девятнадцатого века.
Нынешний человек и вправду на редкость туп.

[myst]

Сегидня никто о научно-техническом прогрессе серьезно уже не говорит.

Вы хотите сказать, что прогресс в науке и технике отсутствует?

Нынешний человек и вправду на редкость туп.

По какой шкале?

[Xico]

Сегидня никто о научно-техническом прогрессе серьезно уже не говорит. Это были заблуждения девятнадцатого века.

Если бы не научно-технический прогресс, вы бы не смогли так быстро растиражировать эту мысль.

Нынешний человек и вправду на редкость туп.

Вряд ли современники Платона в среднем были умнее.

[ginkgo]

Сегидня никто о научно-техническом прогрессе серьезно уже не говорит.

Вы хотите сказать, что прогресс в науке и технике отсутствует?

myst, опередили 

Нынешний человек и вправду на редкость туп.

А сами себя вы к "нынешним" относите или как? 

[myst]

А сами себя вы к "нынешним" относите или как?

Как там: 98 % людей относят себя к 2 % умных, остальных считают идиотами.

[ginkgo]

Больше словарь. Одно слово - нет необходимости в уточнениях. Попробуйте по русски одним словом сказать, что вы хотите пить. С едой проблем нет - "голоден" и все. Или одним словом степень родства объяснить. "Стриц" - дядя по отцу. "Уjак"- дядя по матери. И т.д. Падежей больше. Глагольных форм - тоже. Мысль можно выразить более точно.

Мысль можно выразить точно на любом языке, при условии, а) что хорошо им владеешь, и б) что мысль ясна самому. Количество слов, падежей и глагольных форм роли не играет. Или вы из тех, кто английский считает "примитивным, поскольку там падежей нет"? 

Примитивным является то , что основное правило орфографии - "Пиши, как слышишь. И читай, как написано".

В чем именно примитивность такого правила?

Эти правила появились в Сербии , кажется лет 100 назад. Качество было принесено в жертву массовой грамотности.

В чем заключается "качество"?

[ginkgo]

Попробуйте выразить чувство, объясняясь  в любви на свременном английском. Вряд ли у вас будет большой выбор. И вряд ли вы сможете это разннобразить оттенками и нюансами.

А вы знаете сколько было синонимов  и значений в древнегреческом? Да и у Староанглийского были совсем другие возможности. 

Кстати, не подскажете, у староанглийского вокабуляр был богаче современного английского?

[Andrei N]

Вы хотите сказать, что прогресс в науке и технике отсутствует?

да.

А сами себя вы к "нынешним" относите или как?

А вы как думаете, откуда мне это известно?

Вряд ли современники Платона в среднем были умнее.

А вы посмотрите на современного человека и сравните.

Кстати, не подскажете, у староанглийского вокабуляр был богаче современного английского?

А вы будто знаете.

[Xico]

А вы посмотрите на современного человека и сравните.

Полагаю, что ум требует развития, и возможностей для его развития у современных людей больше. Впрочем, ваша точка зрения известна со времён Гесиода (мир становится хуже).

[ginkgo]

А сами себя вы к "нынешним" относите или как?

А вы как думаете, откуда мне это известно?

Думать не в состоянии, я это... из современных 

Вряд ли современники Платона в среднем были умнее.

А вы посмотрите на современного человека и сравните.

Главное - в зеркало не глянуть

Кстати, не подскажете, у староанглийского вокабуляр был богаче современного английского?

А вы будто знаете.

Знаю не я, знает Др.Рус.Потому у него и спрашиваю...

[myst]

Вы хотите сказать, что прогресс в науке и технике отсутствует?

да.

Когда он прекратился?

[Andrei N]

Когда он прекратился?

Его никогда не было.

Главное - в зеркало не глянуть

а чё там?

[ginkgo]

Когда он прекратился?

Его никогда не было.

Ура, я знала, я знала  Ах и ох, "нет ничего нового под солнцем"... Кроме интернета, да же?

Главное - в зеркало не глянуть

а чё там?

Мало ли... может исказить выводы при сравнении.

[Др.Рус]

А вам не кажется , уважаемые, что ваш интерес не лингвистика, а желание  самоутвердиться, путем унижения оппонента . Перечитайте  свои комменты после моих. Никакой полезной информации, Ничего по существу. . В них одни претензии и высмеивание."Если я не прав - скажи. Если прав - за что ударил?"  Я не сторонник таких бессмысленных дискуссий. Они опасны для интеллекта, потому что страсть выводят из равновесия. У меня он не так мощен, чтобы им разбрасываться. Так что, спокойно подставлю вам другую щеку и можете гордо взглянуть на себя в зеркало. Истина, в вашем лице, не сообщив ничего умного, одержала победу! Легко, не напрягаясь. Дстаточно было ехидно похихикать. 

PS. Когда из языков исчезают понятие рода, падежи, склонения, суфииксы и другая "мелочь" наличие такого же и даже более объёмного  вокабуляра не спасает от механической стандартизации. Либо как в мадьярском влечет уродливо громозкие словонагромождения. Впрочем разве вам это итересно? Сомтритесь в зеркало. Там такая красота...  И гоните всех с сайта. Чтобы не затмевали ваше величие 

[Др.Рус]

О! Ещё один повод повеселиться.  Написал Громозкие без "Д"

[Xico]

Либо как в мадьярском влечет уродливо громозкие словонагромождения.

Вы походя оскорбили носителей агглютинативных языков, а после этого обижаетесь. Такой "эстетический" подход к языку - это анахронизм. Язык - это инструмент, выполняющий определённые функции. Если вам не нравится то, какие средства использует тот или иной язык, то с этим ничего не поделаешь. Но на каждого любителя красоты и логичности языка 1 найдётся любитель красоты и логичности языка 2. Эта не лингвистический подход.

[Др.Рус]

Вы правы. Действительно, любой существующий язык заслуживает уважения, уже тем, что  выжил.
Мне становится просто обидно от того, что мы теряем. И это происходит непрерывно. В том числе и сейчас из-за недальновидности и сосредоточенности на сиюминутных утилитарных потребностях.  Меня недавно мой  друг атеист упрекнул, отчего это православная Церковь так отстала, что не переведет молитвы на современный  русский язык. Я ему объяснил, что такой перевод вместе с необходимыми разъяснениями  увеличил бы объём текста в несколько раз. "...Или опихся, или объядохся..." Краткое и емкое перечисление "ошибок". Многократно повторенные и всякий раз завершенные  действия в прошлом. Давайте- ка, попробуем это передать современным языком. 
Какая необходимость была заменить "смокву" в русском языке турецким "инжиром"? Или "Сваджу" итальянским "скандалом"? А значение слова "Сочельник", ежегодно незадолго Рождества не могут правильно объяснить даже представители РПЦ. Потому, что используемое всеми балканскими славянами слово "сочиво",  в нашем языке беспричинно заменено, явно итальянского происхождения "чечевицей".  Я не обличаю и не бичую. Просто, с сожалением констатирую. Теряется настоящий смысл и появляется несуразица, вроде подписи под фотокомпозицией "Беременная девушка". У тележурналистов появляются ""парнокопытные " лошади и  настойчиво "афёры" вместо афер (откуда же им выпускникам столичных вузов знать значение слова "фер", английский и французский – предметы пройденные, не имеют отношения к профессии), "опята" (создается впечатление о  грибковом заболевании ног, а не  о том, что растет вокруг  пня).
Все - таки я заводиться начал. Прошу прощения.

[Др.Рус]

Не удержусь еще от одноо примера. Незнание истинного значения слова присвело и к тому, что такое совершнно жуткое ругательство как  "Курва", (в современном языке, даже трудно подобрать аналог) стало литературным. И "мой конек" стало призноситься с гордостью, перейдя из категории"чем бы дитя не тешилось" в категорию "я в этом эксперт". 

[myst]

Перечитайте  свои комменты после моих. Никакой полезной информации, Ничего по существу. . В них одни претензии и высмеивание. <...>  Я не сторонник таких бессмысленных дискуссий. <...>

Я же Вам предложил провести целевое сравнение:

Можно попробовать, сформулировать критерии эффективности языка как средства кодирования сообщений. И использовать эти критерии для выяснения, какой язык лучше подходит для данной задачи. А просто так сравнивать смысла не вижу.

Это было бы по существу и осмысленно. Но Вы проигнорировали это предложение.

P. S. Обвинений в претензиях и высмеивании не понял.

[iopq]

Попробуйте выразить чувство, объясняясь  в любви на свременном английском. Вряд ли у вас будет большой выбор. И вряд ли вы сможете это разннобразить оттенками и нюансами.

"I'm falling for you"
"I love the time we spend together"
Главное только не говорить "I love you" первым 

[arseniiv]

... Просто, с сожалением констатирую. Теряется настоящий смысл и появляется несуразица ...

Ну как же, изменения будут всегда и во всём. Тут ничего не поделаешь, а надо не только плохое видеть, но и хорошее. А если хорошее не видится (все мы люди, в конце концов), то наверно (моё только мнение) не смотреть

[Dana]

Вот, в тему кстати.
Недавно видела бутылку из-под водки. Там на этикетке название "Древній Кіевѣ".
Эт типа ять с еромъ перепутали...