Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

In-2

Автор Eliz, июня 14, 2021, 23:25

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

ta‍criqt

Народы ценят английский за лёгкое узнавание латинских корней в письменности, невзирая на произношение. Заново сделанная кириллица это преимущество забивает напрочь.

basta

Не выкидывайте r из слов, он произносится между гласными в британском и везде в диалектах. Не смешивайте æ и e, ɪ и ə. И уж тем более θ и ð нельзя считать одной фонемой. Т.е. смешивая их на письме вы предлагаете изучающим выучить все слова с этими звуками, чтобы правильно произносить.

maratique

Цитата: basta от июля  1, 2021, 10:14
Не выкидывайте r из слов, он произносится между гласными в британском и везде в диалектах. Не смешивайте æ и e, ɪ и ə. И уж тем более θ и ð нельзя считать одной фонемой. Т.е. смешивая их на письме вы предлагаете изучающим выучить все слова с этими звуками, чтобы правильно произносить.
æ = всегда  Э
e = Е(под удореньем)
ɪ = Е(без удоренье), Ы(под удореньем)
ə = О(без удоренье)

А носчёт th очень просто: в сложнох(греческех) словах это θ, а в исконных можно запомнить. Ну можно, конечно,
in the evening = ын дзо ивненг
the international competition = дзо ынтонэшнел компетышн

Memento mori
普京回罗

maratique

I have been thinking about everything = Ай хэв бин цыңкең обаут еврецең
Memento mori
普京回罗

maqomed1

Лучше написать двух одинаковых гласных вместо ударений. Например,   iivning( иивнинг).


Eliz

Цитата: ENS7759 от июня 29, 2021, 22:49
1. Улучшенный эсперанто уже есть, Esperanto II был создан в 1937-38 годах Рене де Соссюром. 2 млн понимающих уже будут, а среди остальных придется распространять...
2. Можно лишь только распространить существующий эсперанто среди 8 млн человек. Дальше он сам быстро распространится и тогда, согласно введению Фундаменто, его можно будет улучшить.
Дайте ссылку на полный учебник этого эсперанто? Или тему на форуме (любом). Не слышала о таком.

Думаю, что прежде чем распространять, надо улучшить. Мне кажется всем понятно, что в айти современности символы с черточками полный абсурд. Их надо убрать. Вместе с ним еле слышный звук Х. Ну и... конечно мой бы супер алфавит !  :-[     :)

Eliz

Цитата: Bhudh от июня 29, 2021, 22:42
Цитата: Eliz от июня 29, 2021, 22:26Ну или ввести еще один символ удлинения гласного.. хотя это уже лишнее, и латиница раздуется.
Почему в немецком от "символа удлинения гласного" h латиница не раздулась?
Это уже мелочи. Главное мой алфавит распространить по всему миру  ;)

Eliz

Цитата: maqomed1 от июня 30, 2021, 04:20
Советую написать больще слов и предложений на языке In-2(Английский-2).       

Что конкретно вам не понравилось?
Ведь хороший алфавит.  Считаете что невозможно передать им все звуки английского? Ну да, удлиненные и короткие, слегка смягченность согласных, да нельзя передать.
Ну это небольшая проблема. Если бы мой алфавит распространился и сами англичане, может быть язык трансформировался )
Будет время сделаю таблицу со всеми звуками английского и соответствующее написание по новому.
Сейчас некогда, работы много  :umnik:

Eliz

Цитата: wandrien от июня 30, 2021, 11:21
Английский без photi как пиво без водки.
Даешь трезвый образ жизни! ))

ENS7759

Ссылки вот.
1. Antido Oficiala fundamento de la Akademio por la interlingvo Esperanto II-a, or Esperanto renovigita konforme al la postulon de la moderna vivo, okaze de la 50-yara jubileo de Esperanto, 1887-1937. 2a eld. Bern

2. De Saussure Twelve lessons of Esperanto-II for beginners. 1938.

Eliz

Цитата: maratique от июня 30, 2021, 13:37
Every day in elementary school in America begins at 9.20 a.m. Children have classes till 3.15 p.m. At 12 o'clock children have lunch. Many boys and girls bring their lunch from home. But some of them go for lunch to a school cafeteria.
The Internet was invented in the late 1960s by the US Defense Department's Advanced Research Projects Agency. In 1969, there was a network of just four mainframe computers.

Evri dey in elimenteri skuul in Emerike bigin ät 9.20 a.m. Txildren häv klaasez til 3.15 p.m. Ät 12 o'klok txildren häv lantx. Meni boyz änd gölz briq cee lantx frem howm. Bat sam ev cem gow fo lantx te e skuul käfitierie.
Ce Intenet woz inventid in ce leyt 1960z bay ce YS Difens Dipaatment's Edvaanst Riisötx Projekts Eydjensi. In 1960, cee woz e netwök ev jast foo meynfreym kempyuutez.

Класс! Красота, любуюсь )  Размечталась ... )
Только не понятно почему "дети" написаны - Tx. "Ч" предлагала писать буквой С.  Хорошо запоминается.
и звук [æ]  писать проще - aq
звук  [ɜː]  -   oq     Нет причин уходить от латиницы.

boyz aqnd goqlz
Сildren haqv..

Впрочем, буквы с точками тоже красиво и коротко, но тогда надо менять клавиатуру )

ENS7759

В паре библиотек есть. Может быть тут
www.worldcat.org%252Ftitle%252Ftwelve-lessons-of-esperanto-ii-for-beginners%252Foclc%252F1040916326

Неполное описание здесь, например.

http://www.lingviko.net/db/35_Kuenzli.htm

Eliz

Цитата: ta‍criqt от июля  1, 2021, 08:16
Народы ценят английский за лёгкое узнавание латинских корней в письменности, невзирая на произношение. Заново сделанная кириллица это преимущество забивает напрочь.
Не большая ценность в этих "корнях", если столько проблем дает при начале обучения. Да и потом, чтобы прочесть неизвестное слово исключение опять полезешь в словарь. Ну что это за издевательство.
Причем сами англичане не грамотные.

Eliz

Цитата: basta от июля  1, 2021, 10:14
Не выкидывайте r из слов, он произносится между гласными в британском и везде в диалектах. Не смешивайте æ и e, ɪ и ə. И уж тем более θ и ð нельзя считать одной фонемой. Т.е. смешивая их на письме вы предлагаете изучающим выучить все слова с этими звуками, чтобы правильно произносить.
Это вы кому написали?
Я такого не предлагала. В моем алфавите есть проблемы с краткостью-продленностью звуков. Но все основные звуки записать можно.

ENS7759

Можно и здесь увидеть основные изменения.

(wiki/en) Esperanto_II

maratique

Цитата: Eliz от июля 15, 2021, 19:58
Цитата: maratique от июня 30, 2021, 13:37
Every day in elementary school in America begins at 9.20 a.m. Children have classes till 3.15 p.m. At 12 o'clock children have lunch. Many boys and girls bring their lunch from home. But some of them go for lunch to a school cafeteria.
The Internet was invented in the late 1960s by the US Defense Department's Advanced Research Projects Agency. In 1969, there was a network of just four mainframe computers.

Evri dey in elimenteri skuul in Emerike bigin ät 9.20 a.m. Txildren häv klaasez til 3.15 p.m. Ät 12 o'klok txildren häv lantx. Meni boyz änd gölz briq cee lantx frem howm. Bat sam ev cem gow fo lantx te e skuul käfitierie.
Ce Intenet woz inventid in ce leyt 1960z bay ce YS Difens Dipaatment's Edvaanst Riisötx Projekts Eydjensi. In 1960, cee woz e netwök ev jast foo meynfreym kempyuutez.

Класс! Красота, любуюсь )  Размечталась ... )
Только не понятно почему "дети" написаны - Tx. "Ч" предлагала писать буквой С.  Хорошо запоминается.
и звук [æ]  писать проще - aq
звук  [ɜː]  -   oq     Нет причин уходить от латиницы.

boyz aqnd goqlz
Сildren haqv..

Впрочем, буквы с точками тоже красиво и коротко, но тогда надо менять клавиатуру )
Не ну это легко:
/æ/ = Æ æ (AE ae)
/ә:/ = Œ œ (OE oe)
Bad girls don't cry —> Bæd gœlz down't kray

Звук Ч двойной — Т+Ш. Поэтому у меня tx. Так делают баски, это не новость. Аналогично дж = dj

В принципе мне мой вариант нравится, вот только чтобы правильно прочесть необходимо знать, где ударение.

По умолчанию ударен предпоследний слог

Для того, чтобы передать исключения из этого правила, можно использовать разные хитрости:
begin —> bigin —> b'gin / bigin'
reply —> riplay –> riplai
international –> intenæxenel –> intenæxnel


Memento mori
普京回罗

maratique

Так как сами англичане не удосужились различать на письме звонкую и глухую th, то и нам можно везде писать c:
I am thinking about you all the time —> Ay aem cinkiq ebaut yuu ool ce taym.

А если б написал не ebaut, а ebawt, то ударение было б на е
Memento mori
普京回罗

maratique

Из похожего знаю только http://ostracodfiles.com/iqglic/iqglic.html
Но надо его подправить
Memento mori
普京回罗

maratique

Короче мой вариант просто тупо по транскрипции, т. е. BBC English, только с хорошей орфографией:

ŋ  =  q

ʃ, ʒ  =  x, j
— как в португальском

tʃ, dʒ  =  tx, dj — естественно

θ, ð  =  c — ОБА

ɪ, ə  =  i, e

i:, ə:  =  ii, œ

e, æ,   =  e, æ

ɒ, əʊ  =  o, оw

ʌ, ʊ  =  a, u

aɪ, ɔɪ, eɪ, aʊ = ay, oy, ey, aw

ɑː, ɔː, u:=  аa, оo, uu

ɪə, eə, ʊə = ie, еe, ue


Кто хочет, может произносить aa, oo ротированно, а безударные суффиксы er, or писать с r на конце.

По-моему, выглядит очень естественно, именно такое произношение ставят в наших школах.
Memento mori
普京回罗

maratique

Haepi boecdey tu yuu!

Wot iz yoo neym?

Haw matx iz ce fix?

Wot iz ce difrens bitwiin mii aend yuu?

Ay gote fiiliq caet tunayt's gone bii e gud nayt

Tu bii oo not tu bii — caet iz ce kwestxen


Ay lav yuu, beybi
Aend if it's kwayt oolrayt
Ay niid yuu, beybi
Tu woom ce lonely nayt
Memento mori
普京回罗


Eliz

Нет, нет, не надо выдумывать усложнения.
Мой алфавит боле простой и логичный.
Как бы его англичанам внушить ))

кстати, звук "Ч" это не Т и Ш, а Т и Щ.
А так как для буквы Щ нет одной буквы, то писать ее надо "wq"  получаем звук Ч = twq

Eliz

Цитата: maratique от июля 16, 2021, 20:48

θ, ð  =  c — ОБА
ɪ, ə  =  i, e
ɒ, əʊ  =  o, оw
ʌ, ʊ  =  a, u
aɪ, ɔɪ, eɪ, aʊ = ay, oy, ey, aw
ɑː, ɔː, u:=  аa, оo, uu
ɪə, eə, ʊə = ie, еe, ue
[/size]

Почему у вас "w"  и  "u"  одинаковы? Опять путаницу вводите. Звук U  это "у" , в транскрипции "əʊ" буква "У"   т.е. "оу" вы пишите - "aw"   и в транскрипции  "ʊə"  тоже идет звук "у",   а вы пишите "ue"

maratique

Где Вы увидели усложнение? Наоборот проще трудно придумать.
Memento mori
普京回罗

basta

Цитата: basta от июля  1, 2021, 10:14
Не выкидывайте r из слов, он произносится между гласными в британском и везде в диалектах. Не смешивайте æ и e, ɪ и ə. И уж тем более θ и ð нельзя считать одной фонемой. Т.е. смешивая их на письме вы предлагаете изучающим выучить все слова с этими звуками, чтобы правильно произносить.
Это вы кому написали?
Я такого не предлагала. В моем алфавите есть проблемы с краткостью-продленностью звуков. Но все основные звуки записать можно.
[/quote]
maratique. Сообщение без цитаты по умолчанию отвечает на предыдущее, где он приводил примеры своего проекта орфографии.

Цитата: Eliz от июня 29, 2021, 22:26
А вот "л" и "ль"  это уже разные звуки. Поэтому наличие в алфавите символов твердости и мягкости считаю очень важным.
В английском это одна фонема. Англичане не различают согласные по мягкости, согласные у них полумягкие.

Цитата: Eliz от июня 29, 2021, 21:46
ув она и есть ув ) в словах вода, окно и тд. просто русскими буквами не напишешь особенности этого поизношения.
/w/ это согласная фонема, но никак не гласная, не дифтонг и точно не "ув". По ссылкам которые я Вам дал есть аудио с произношением.

Цитата: Eliz от июля 20, 2021, 13:16
кстати, звук "Ч" это не Т и Ш, а Т и Щ.
А так как для буквы Щ нет одной буквы, то писать ее надо "wq"  получаем звук Ч = twq
В английском нет русских шипящих вообще. В русском принято обозначать ш [ʂ] и щ [ɕː]. В английском полумягкая sh [ʃ].

Цитата: Eliz от июля 20, 2021, 13:16
Нет, нет, не надо выдумывать усложнения.
Мой алфавит боле простой и логичный.
Для англичанина Ваш алфавит не простой и не логичный. Почему fx и zx для θ и ð, а не например более предсказуемое fx-vx и не sx-zx? Почему в одних случаях буква-модификатор x, а в других q? У англичан нет концепции мягкости, и используя Ваш алфавит, они будут всё время путать эти знаки.

В общем Вы снова и снова демонстрируете руссоцентричность своего подхода к английской орфографии и плохое знание английской фонетики хотя бы в стандартном варианте.

Цитата: Eliz от июля 20, 2021, 13:16
Как бы его англичанам внушить ))
Да простит им Бог их грехи... :uzhos:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр