Лингвофорум

Цитата: maratique от июня 24, 2021, 23:39
Короче, английский не собираются упрощать и он, поэтому обречён. К тому же у него ОЧЕНЬ сложная фонетика для всемирного языка: межзубные согласные, долгие гласные, ротированные гласные, две швы.

Я думаю, что если упростить испанский, который итак уже весьма прост и распространён, то получится классный международный язык.
Для этого надо:

1)Забыть латынь и сделать, наконец, нормальную орфографию:

que, casa —> ke, kasa
gente —> hente
güero, guerra —> guero, gera
español —> espaqol
mucho —> muco
J = /дж/
X = /ш/

2)Поменять дифтонги на нормальные звуки, как в итальянском —
puerta —> porta
diez, cielo —> des, celo

3)Жёстко забить на артикли, рода, субхонтивы и косвенные местоимения

4)Жёстко брать слова из английского —
Yo quiero ser aqui contigo. = I want to be here with you. = Yo kera ser hi viz tu.

Вполне рабочее предложение! Испанский да, говорят не сложный. Но кто будет внедрять еще и испанский? 


Да, если английский все таки сами англичане не упростят в написании, то он обречен на звание самого тупого языка )

И что остается? Эсперанто? умоляю только не с его черточками. нужна реформа и срочная.
Ну почему в нем нельзя произнести нормальный звук "и" после согласной? Тыатро, дывано... Обрезка какая-то. Опять же заимствованное слово содержащее "ти" невозможно внести в эсперанто.

Международный язык должен быть гибче в звуках.

Цитата: Улукиткан от июня 25, 2021, 00:17

Цитата: maqomed1 от июня 24, 2021, 22:16
Все привыкли к путаную английскую орфографию? Сомневаюсь.

Привыкли, привыкли. Даже те, кто английский никогда не изучал, могут многое интуитивно правильно прочитать. Международный язык уже есть, хотим мы этого или нет. И это английский. И я сомневаюсь, что что-то изменится. Такое моё мнение.

Да хватит вам. Интуитивно, ага, я сейчас выбираю правила чтения на английском из разных учебных сайтов, да там только у букв "о" и "а"  на каждое правило от 5 до 40 слов исключений, а самих правил для каждой буквы наверно штук по 10. Интуитивно слово исключение как раз не прочитаешь правильно, если только согласные буквы, а гласные .. не ну может с особыми талантами и прочитают, Обычные люди которых больше, читают слова правильно только те которые уже изучены.

Вообще-то я тоже сомневалась по поводу изменения в английском, пока не узнала о международной организации в Англии, которая капает на мозг консервативным англичанам как раз по этому поводу уже много лет.
Кто знает может что-то из этого выйдет.
Конечно, вряд-ли они изменят его так как я предлагаю ), но все таки, хотя бы упростили слово "дочь" ))

Цитата: maratique от июня 25, 2021, 00:10
Пусть как в эсперанто — существительное на -о, определение на -а, глагол в настоящем на -е, в прошедшем на -i:

Красная машина едет по улице. — Reda awto ire en strit.
Вчера она купила дом. — Ayer xi kompri kaso.

Тут никто не спорит, грамматика в эсперанто супер. Любой дурак человек за вечер освоит. Вопрос стоит в его не распространении.
Ну и в алфавите. Думаю таких претензий к нему не мало людей предъявляют, не только я.

Цитата: maratique от июня 25, 2021, 00:23
Русский и английский — слишком сложные. В мире, я думаю, будет spanglish, в России — тюркский пиджин.

А что в письмом на этом спанглиш?

Цитата: ENS7759 от июня 25, 2021, 03:15
МЯ нам создаст ОИИ лет через 20-30... А через 12 лет достаточно будет пользоваться электронными переводчиками и улучшенным эсперанто для эмоционального общения без посредников.

Да! Давайте улучшать эсперанто )
Только эсперантисты как и англичане не сдадутся без боя 

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2021, 08:48
если взялись упрощать испанский, зачем в него пихать этот английский, только портить, получается какая-то гадкая смесь

Мне тоже так кажется. Абсолютно верно.
Либо мы упрощаем письмо английского, либо чуть чуть улучшаем эсперанто.
Всё уже придумано, создано, остался малый шаг 

Цитата: wandrien от июня 25, 2021, 11:46
Зачем упрощать испанский, если есть интерлингва?

А если особо неймется, где-то тут на форуме я для неё спряжение придумал.

ООО, ну подтянулись любители других искусственных языков ))
Мне интерлингва нравиться больше чем эсперанто звучанием, но у нее слишком мало поклонников.

Цитата: Bhudh от июня 29, 2021, 22:03
Ну в английском есть чёткое соответствие: oo означает [uː], a в открытом слоге означает [eɪ].
То есть doota будет прочтено как [ˈduːteɪ]. Или [ˈduːtə].

Это если читать по правилам английского )
А если ввести новые правила письма, то будет всё четко. Ведь от удлинения гласных нельзя отказываться, это смыслообразующие звуки.
Ну или ввести еще один символ удлинения гласного.. хотя это уже лишнее, и латиница раздуется.
Мой алфавит не выходит за рамки привычной всему миру латиницы, а звуков может передать больше.
Вернее звуков "основных"  краткий звук "а" или долгий "а" это уже разновидности одного звука. Их легко можно писать сдвоенным гласным.
А вот "л" и "ль"  это уже разные звуки. Поэтому наличие в алфавите символов твердости и мягкости считаю очень важным.

Цитата: Eliz от июня 29, 2021, 22:26Ну или ввести еще один символ удлинения гласного.. хотя это уже лишнее, и латиница раздуется.

Почему в немецком от "символа удлинения гласного" h латиница не раздулась?

Цитата: Eliz от июня 29, 2021, 22:18

Цитата: BormoGlott от июня 25, 2021, 08:48
если взялись упрощать испанский, зачем в него пихать этот английский, только портить, получается какая-то гадкая смесь

Мне тоже так кажется. Абсолютно верно.
Либо мы упрощаем письмо английского, либо чуть чуть улучшаем эсперанто.
Всё уже придумано, создано, остался малый шаг 

1. Улучшенный эсперанто уже есть, Esperanto II был создан в 1937-38 годах Рене де Соссюром. 2 млн понимающих уже будут, а среди остальных придется распространять...
2. Можно лишь только распространить существующий эсперанто среди 8 млн человек. Дальше он сам быстро распространится и тогда, согласно введению Фундаменто, его можно будет улучшить.

Цитата: ENS7759 от июня 29, 2021, 22:49
1. Улучшенный эсперанто уже есть, Esperanto II был создан в 1937-38 годах Рене де Соссюром. 2 млн понимающих уже будут, а среди остальных придется распространять...

Классный язык, даже учебника нет.

Цитироватьque, casa —> ke, kasa
gente —> hente
güero, guerra —> guero, gera
español —> espaqol
mucho —> muco
J = /дж/
X = /ш/

— В словах типа gente лучше использовать или j, или x. Более натурально, что ли. Да и по-романски, что ли.

В онглийском в принцепе так же как и в руском обсолютное редукцее и чёткое удоренее. Нужно выеснеть сколько в нём шов и обозночать их как в руском:

Tomorrow we will go to the cinema together.
Томóроў ўи ўел гоў тo ҙo сеномо тогэҙор.

The international situation is getting difficult.
Ҙо ентонәшонол  сетъюэйшон  iз гэтең дефеколт.

I am learning English at school.
Ай әм лёнең Еңглеш от скуул.

Это очень правельно, ибо в руском безударное о е обычно обозночают што-то вроде
/ә/ /ı/

Цитата: Eliz от июня 29, 2021, 21:58

Цитата: maqomed1 от июня 24, 2021, 22:16
Все привыкли к путаную английскую орфографию? Сомневаюсь.

Да как к ней привыкнуть то ) Поэтому люди учат этот английский годами. А толк лишь у небольшого количества с особыми талантами.
повторю - слово дочь на английском 4 звука, букв 8, причем к какому делу там g и h вообще не понятно, ну и почему бы не написать его  вот так - doota??     Процесс изучения языка, когда есть четкое соответствие звука и буквы, намного ускоряет процесс заучивания.

Советую написать больще слов и предложений на языке In-2(Английский-2).         

Цитировать— А может, я хочу, чтобы c — всегда к, как в древней латыни и нек-рых кельтских. K писать по-любому неудобней.

Ну тогда букво K k останеце без дело.

В онглийском 24 согласное фонемо:

m, p, b = м, п, б

w, f, v = у, ф, в

n, t, d = н, т, д

ŋ, k, g = ң, к, г

   l, r = л, р

   s, z = с, з

   tʃ, dʒ = ч, дж

   ʃ, ʒ = ш, ж

   h, j = х, й

   θ, ð = ц, ц !!!!!! ибо по большому щёту, это — одна фонемо. Надо лишь зопомнеть те немного слов, где она звонкое.

И 20 гласнох фонем:

ɪ, ə = е(i), о

æ, eɪ = э, ей

e, i: = е, и

ɒ, əʊ = о(ó), оу

ʌ, ʊ, u:= а, у, ю

aɪ, ɔɪ, aʊ = ай, ой, ау

ɑː, ɔː, ɜː = аа, оо, ё

ɪə, eə, ʊə = iо, ео, уо



Dashing through the snow in a one horse open sleigh
O'er the fields we go, laughing all the way
Bells on bob tails ring, making spirits bright
What fun it is to ride and sing a sleighing song tonight

Jingle bells, jingle bells, jingle all the way
Oh, what fun it is to ride in a one horse open sleigh

Дэшең црю цо сноу iн о уан хоос оупон слей
Оуво цо филдс уи гоу, лафең оол цо уей
Белс он боб тейлс рiң, мейкең спiретс брайт
Уот фан iт iс то райд энд сiң о слеең соң тонайт

Джiңгл белс, джiңгл белс, джiңгл оол цо уей
Оу, уот фан iт iс то райд iн о уан хоос оупон слей

Daexiq thruu the snow in e wan hoos owpen sley
Owve the fiilds wii gow, lafiq ool the wey
Bels on bob teylz riq, meykiq spirits brayt
Wot fan it iz te rayd aend siq e sleyiq soq tenayt

Djiqgl belz, djiqgl bels, djiqgl ool the wey
Ow, wot fan it iz tu rayd in e wan hoos owpen sley



Джiңгл белс, джiңгл белс, джiңгл оол цо уей
Оу, уот фан iт iс то райд iн о уан хоос оупон слей

Конечно же, надо безударную и ночальную ɪ
песать через Ы ы:

They are beginning an international competition.
Цей аа бегынең он ынтонэшнел компетышн.

Цитата: Eliz от июня 29, 2021, 22:11

Цитата: Улукиткан от июня 25, 2021, 00:17

Цитата: maqomed1 от июня 24, 2021, 22:16
Все привыкли к путаную английскую орфографию? Сомневаюсь.

Привыкли, привыкли. Даже те, кто английский никогда не изучал, могут многое интуитивно правильно прочитать. Международный язык уже есть, хотим мы этого или нет. И это английский. И я сомневаюсь, что что-то изменится. Такое моё мнение.

Да хватит вам. Интуитивно, ага, я сейчас выбираю правила чтения на английском из разных учебных сайтов, да там только у букв "о" и "а"  на каждое правило от 5 до 40 слов исключений, а самих правил для каждой буквы наверно штук по 10. Интуитивно слово исключение как раз не прочитаешь правильно, если только согласные буквы, а гласные .. не ну может с особыми талантами и прочитают, Обычные люди которых больше, читают слова правильно только те которые уже изучены.

Вообще-то я тоже сомневалась по поводу изменения в английском, пока не узнала о международной организации в Англии, которая капает на мозг консервативным англичанам как раз по этому поводу уже много лет.
Кто знает может что-то из этого выйдет.
Конечно, вряд-ли они изменят его так как я предлагаю ), но все таки, хотя бы упростили слово "дочь" ))

O maj Gad...

Английский без photi как пиво без водки.

Когда на англоезычном форуме я предложил фонетическую письменость для онглийсково езока, то мне ответеле, што в нектрох деолектох шва звучит еначе и поэтому, для того штобо быть наддеалектной, письменость не должна еметь некоково отношенее к проезношенью. Но, к щастью, большенство людей так не щетает и едее упростить инглеш весьма популярно.

Every day in elementary school in America begins at 9.20 a.m. Children have classes till 3.15 p.m. At 12 o'clock children have lunch. Many boys and girls bring their lunch from home. But some of them go for lunch to a school cafeteria.

The Internet was invented in the late 1960s by the US Defense Department's Advanced Research Projects Agency. In 1969, there was a network of just four mainframe computers.

Evri dey in elimenteri skuul in Emerike bigin ät 9.20 a.m. Txildren häv klaasez til 3.15 p.m. Ät 12 o'klok txildren häv lantx. Meni boyz änd gölz briq cee lantx frem howm. Bat sam ev cem gow fo lantx te e skuul käfitierie.

Ce Intenet woz inventid in ce leyt 1960z bay ce YS Difens Dipaatment's Edvaanst Riisötx Projekts Eydjensi. In 1960, cee woz e netwök ev jast foo meynfreym kempyuutez.

ЦитироватьEvri dey in elimenteri skuul in Emerike bigin ät 9.20 a.m. Txildren häv klaasez til 3.15 p.m. Ät 12 o'klok txildren häv lantx. Meni boyz änd gölz briq cee lantx frem howm. Bat sam ev cem gow fo lantx te e skuul käfitierie.

— Осознанная шведификация? А что, если все конечные k, переходящие в хамзу в английском, обозначать через q: 12 oʻkloq.

Еври дей ын елемéнторе скюл ын Омéреко бегын эт 9.20 э.м. Чылдрон хэв клаасез тыл 3.15 п.м. Эт 12 о'клок чылдрон хэв ланч. Мене бойз энд гёлз брың цео ланч фром хоум. Бат сам ов цем гоу фо ланч то скюл кэфетыорео.

Ынтонет уоз ынвентед ын лейт 1960з бай ЮС Дефéнс Депаатмонт'с Эдваанст Рисёч Проджектс Éйдженсе. Ын 1969, цео уоз нетуёк ов джаст фоо мейнфрейм компъютоз.