Какие древние языки я хотел бы выучить?

Автор Damaskin, декабря 25, 2020, 17:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Отрыл в группе ВК тему о чтении по-шумерски :)
Но там не получится выкладывать клинопись. (Попробовал, но при копировании вместо клинописи выходит бессмысленный набор литер, цифр и т. д.)
Вот почему я считаю соцсети малопригодными для разговора о языках.

Мечтатель

Аккадский мне пока не даётся. В том смысле, что остаётся какая-то психологическая дистанция. Нет такого произведения на аккадском, которое хотелось бы разжевать и впитать.

Таким образом из древних языков хорошо впитываются древнегреческий периода архаики, шумерский (оказавшийся прекрасным открытием), и в некоторой степени египетский ("Спор с Ба").

Bhudh

Цитата: Мечтатель от февраля 23, 2021, 06:48(Попробовал, но при копировании вместо клинописи выходит бессмысленный набор литер, цифр и т. д.)
Скриншот дайте. И скажите, какой у Вас браузер. Подозреваю, что FF.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Мечтатель

Цитата: Bhudh от февраля 23, 2021, 16:09
И скажите, какой у Вас браузер.

ГуглХром.

Только что на своей странице попробовал скопировать клинопись. Получилось.
Ладно, как-нибудь разберёмся. Может быть, это какая-то единичная ошибка была.

Мечтатель

Что за непруха. Всякой дряни по ненужным языкам за долгие годы насобирал, а по языкам древней Месопотамии нет ни одной книги.
В жизни как обычно нет гармонии,
В музыке только гармония есть...

Мечтатель

Ну что, если ещё поговорить о древних языках...

Шумерский, конечно, завоевал моё сердце. Отчасти благодаря шумерской литературе.
Удивительный язык - ни на что не похожий, очень древний.

На втором месте древнегреческий. После изучения Сапфо Эллада стала ближе. 

В первую тройку включаю также... аккадский. Шумерский и аккадский относятся к одной культуре, и без аккадского тут не обойтись.

На египетском не знаю, что почитать.

Латинский, санскрит, древнееврейский не привлекают.
(Индией просто перекормили, поэтому индийская тема вызывает оскомину)


Мечтатель

Не помню, писал ли уже где-то об этом. Вроде собирался.

Древние культуры доступны в двух измерениях: в виде вещественных памятников и в виде текстов (Древний текст можно копировать теоретически бесконечно, т. е. его можно нанести на современный носитель - папирус, бумагу, камень, цифру... Так сочинения античных авторов сохранились, переписанные в средневековых скрипториях).

Есть культуры, которые доступны преимущественно в одном измерении.
Так от древнееврейской культуры не осталось существенных артефактов, но сохранился большой корпус текстов: Библия. То же можно сказать о культуре ведических ариев.

С другой стороны, минойская культура нам доступна преимущественно в виде материальных объектов: руин сооружений, произведений искусства... Сохранившиеся минойские тексты или не расшифрованы, или бедны содержанием (в основном записи хозяйственного учёта). Мы почти ничего достоверно не знаем ни о мифологии, ни о фольклоре этого народа.

И есть культуры, от которых сохранились как разнообразные материальные памятники, так и многочисленные тексты. К таким отнсятся шумеро-аккадская, египетская, древнегреческая, индийская классической эпохи, позднеримская...

Для себя я бы так выстроил перечень самых важных древних культур
(по степени симпатии):
1) Шумеро-аккадская
2) Древнегреческая
3) Минойская (литературы там нет, но есть развитое изобразительное искусство)

4) Египетская
5) Индийская классической эпохи
6) Римская



Мечтатель

Да, и снова переголосовал. Теперь вместо тройки шумерский-египетский-древнегреческий
шумерский, аккадский и древнегреческий.
Постепенно утрясается.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта  6, 2021, 11:55
Для себя я бы так выстроил перечень самых важных древних культур
(по степени симпатии):
1) Шумеро-аккадская
2) Древнегреческая
3) Минойская (литературы там нет, но есть развитое изобразительное искусство)

4) Египетская
5) Индийская классической эпохи
6) Римская

А китайцы куда подевались?

Мечтатель


ta‍criqt

ЦитироватьКитайцы где-то за пределами Ойкумены.
— А многие из нас — для них. Вообще, как я понимаю, для многих именно физическая невозможность стать равновеликим китайцам останавливает в постижении и симбиозе. Физическая — условно, потому что всё-таки если варвар живёт в Поднебесной долго, он даже может подчинить себе китайцев, но не их культуру. Вот это уже исключено.

Мечтатель

Просто китайская культура мне эстетически не близка. Там нет изображений богинь. Без богинь культура неполноценна ;D
Поэтому и древнееврейской нет.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта  6, 2021, 15:02
Просто китайская культура мне эстетически не близка. Там нет изображений богинь. Без богинь культура неполноценна

Изображение Сиванму:



Си-ван-му (кит. 西王母, пиньинь Xī Wáng Mŭ, "Царица-мать Западного рая") — китайская богиня, одна из наиболее почитаемых в даосском пантеоне.

Мечтатель

Это уже позднее. До нашей эры такого не было. (О древнем периоде же речь. Да, надо было уточнить: "древнекитайская")

Мечтатель

Во времена, когда письменность ещё не вполне развилась (рубеж 4-3 тысячелетий до н. э.), шумеры в Уруке уже сумели изваять такой лик (вероятно, богини). И это выражение гения народа. Китайцы не смогли бы и через две-три тысячи лет. Не потому, что руки не так вставлены. Дух другой.

RockyRaccoon

Шумерский меня довольно сильно интересовал когда-то в студенчестве, когда у меня не было к нему доступа. Теперь, когда доступ есть ко множеству объектов, у меня нет интереса почти ни к чему.

Мечтатель

Цитата: Мечтатель от февраля 11, 2021, 12:13
Почти десять лет назад я был некоторое время участником на русскоязычном форуме Киэнгир, появящённом Древней Месопотамии. На днях искал тот форум, и не нашёл. Ликвидирован сайт, наверное. Там и тогда было человек пять постоянных участников. Но администратор была хорошая (красивая девушка-ассириолог).

Нашёл её старый бложик:
https://afkin.wordpress.com/about/
Того сайта с форумом действительно больше нет.

И нашёл её нынешнюю страницу ВК. Такой попс :fp:
ЦитироватьЯ астролог — с помощью астрологических знаний помогаю людям решать проблемы.
И о шумерах там ничего.


Мечтатель

ЦитироватьЯ очень люблю книги. И предпочитаю читать их в бумажном виде. Поэтому шкаф у меня полон всяких интересных, а иногда и редких, книг.

ЦитироватьЯ закончила Царицу Ночи.

ЦитироватьАккадский дается тяжко... И как им было удобно разговаривать на таком хитрозакрученном языке???

Я аж на 7 уроке, иду по учебнику товарища со странной фамилией Huehnergard, прогресс конечно неочень, но я хочу ускорить темпы!

Да ещё довольно красива
https://afkin.files.wordpress.com/2012/01/miumi.jpg

Но теперь занимается какой-то хренью. И про шумеров забыла.
Правда, за десятилетие человечество резко поглупело.

Мечтатель

Теперь у неё на странице более 500 подписок на разные группы (в основном всякий мусор). И ни одной про Месопотамию и Шумер. Ни одной, Карл! Ну как так можно? О, женщины... Сначала любят, потом не желают знать.

Devorator linguarum

Цитата: Мечтатель от марта  9, 2021, 19:35
Теперь у неё на странице более 500 подписок на разные группы (в основном всякий мусор). И ни одной про Месопотамию и Шумер. Ни одной, Карл! Ну как так можно? О, женщины... Сначала любят, потом не желают знать.
Становитель женоненавистником?

Мечтатель

Цитата: Devorator linguarum от марта  9, 2021, 19:57
Становитель женоненавистником?

У меня к женскому полу любовь-ненависть. И не любить его не могу, потому что у меня сердце художника, не мыслящего жизни без красоты, и в то же время ненавижу, за несоответствие высоким нравственным идеалам.

И теперь было очень печально узнать, что Афа, с которой мы когда-то вели разные разговоры о Месопотамии (я тогда был под именем Ан-Ки), совершенно забыла о своём прошлом увлечении. Не понимаю этого.

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта  9, 2021, 19:19
Но теперь занимается какой-то хренью. И про шумеров забыла.

Видно, на шумерах денег не заработаешь :)

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта  9, 2021, 19:03
Нашёл её старый бложик:
https://afkin.wordpress.com/about/
Того сайта с форумом действительно больше нет.

Создайте свой блог по шумерам. Взамен утраченного сайта с форумом.

Damaskin


Мечтатель

Денег, может, и не заработаешь, но она была хозяйкой уникального в рунете сайта, на который до сих пор можно найти немало ссылок.
И всё перечеркнуто, уничтожено.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр