*Должно ли государство поддерживать малые языки

[Red Khan]

В конце концов, можно вежливо извиниться за то, что необходимо поговорить на родном языке.

Какая в этом может быть необходимость?

[RockyRaccoon]

Недавно в торговом центре встретил кучку молодёжи, человек 7-8, среди них 2 цыганских парня

Я подумал что эта "кучка" - одна компания.

Мне кажется, там всё чётко сказано. Вы почему-то читаете по диагонали, видимо, торопитесь очень.
Ещё раз: кучка - одна компания. Русских и двух цыган.

[Валер]

Всё же как-то неловко, когда на улице какие-то люди лопочут на неизвестном аборигенам языке. Я, если бы был, скажем, туристом в Англии, на улице со своими соотечественниками постеснялся бы говорить по-русски. Либо на дико ломаном английском, либо молчал бы. Исключения - крайне необходимые короткие фразы и разговор по телефону.

Неловких вещей в мире масса, но в основном они в голове.

В голове они тоже не просто так возникают.

Ну уж не скажите. Знавал людей, у которых в голове были картины, вообще ничего общего с реальностью не имевшие. И их, таких людей, не мало. В том числе среди присутствующих.

Ну так любой человек исходит из тех данных, которые есть у него в наличии, он не может "видеть" всей картины, поэтому может ошибаться в своих выводах. Да и даже если мы с Вами будем смотреть например на лебедя, не значит что мы будем видеть одно и тоже. Вы можете смотря на лебедя, видеть красивую птицу, а я смотря на того  же что лебедя, источник пищи.

Ну хоть не одноимённого енерала..

[Red Khan]

Недавно в торговом центре встретил кучку молодёжи, человек 7-8, среди них 2 цыганских парня

Я подумал что эта "кучка" - одна компания.

Мне кажется, там всё чётко сказано. Вы почему-то читаете по диагонали, видимо, торопитесь очень.
Ещё раз: кучка - одна компания. Русских и двух цыган.

Так значит я Вас правильно понял. Тогда да, по моему мнению в такой ситуации говорить на языке, которые не знает остальная часть компании невежливо.

[RockyRaccoon]

А вы... Ну что ж, продолжайте вежливо терять свой язык. Только, опять же, на русских и на государство не валите, а валите на вежливость.

Как бы Вы себя чувствовали, если бы вдруг очутились в компании, где в основном будут общаться на языке, который Вы не знаете?

Мы разве об этом говорим? Мы говорим, напоминаю, про небольшую часть компании, которой захотелось пообщаться на родном языке.

[RockyRaccoon]

Недавно в торговом центре встретил кучку молодёжи, человек 7-8, среди них 2 цыганских парня

Я подумал что эта "кучка" - одна компания.

Мне кажется, там всё чётко сказано. Вы почему-то читаете по диагонали, видимо, торопитесь очень.
Ещё раз: кучка - одна компания. Русских и двух цыган.

Так значит я Вас правильно понял. Тогда да, по моему мнению в такой ситуации говорить на языке, которые не знает остальная часть компании невежливо.

По-моему, остальная часть компании ничуть не обиделась.

[RockyRaccoon]

Ну так любой человек исходит из тех данных, которые есть у него в наличии, он не может "видеть" всей картины, поэтому может ошибаться в своих выводах. Да и даже если мы с Вами будем смотреть например на лебедя, не значит что мы будем видеть одно и тоже. Вы можете смотря на лебедя, видеть красивую птицу, а я смотря на того  же что лебедя, источник пищи.

А некоторые смотрят на лебедя, а видят крокодила. Есть и такие. По-моему, и здесь, на ЛФ.

[Geoalex]

Вообще-то это считается невежливым, говорить на каком-то языке, который хотя бы один человек в компании не понимает

Напоминаю: цыган там было всего двое.
А вы... Ну что ж, продолжайте вежливо терять свой язык. Только, опять же, на русских и на государство не валите, а валите на вежливость.

Но ведь это правда невежливо. 

[RockyRaccoon]

В конце концов, можно вежливо извиниться за то, что необходимо поговорить на родном языке.

Какая в этом может быть необходимость?

А лупанул водочки, и очень захотелось поговорить на языке родителей, допустим.
Или на родном языке им легче обсудить какой-то важный вопрос.
Или сделать выговор плохо ведущему себя соплеменнику.
Да мало ли.

[RockyRaccoon]

Вообще-то это считается невежливым, говорить на каком-то языке, который хотя бы один человек в компании не понимает

Напоминаю: цыган там было всего двое.
А вы... Ну что ж, продолжайте вежливо терять свой язык. Только, опять же, на русских и на государство не валите, а валите на вежливость.

Но ведь это правда невежливо. 

Цель (сохранение угасающего языка) оправдывает средства. Или обвинять русских в утере языка - вежливее?

[Red Khan]

Или обвинять русских в утере языка - вежливее?

Обычно обвинения состоит в том, что живя в Татарстане (Чувашии, Удмуртии и т.д.) они не знают татарского (чувашского, удмуртского).

[Red Khan]

Цель (сохранение угасающего языка) оправдывает средства.

А по каким критериям определять? Составить официальный список?

[RockyRaccoon]

Или обвинять русских в утере языка - вежливее?

Обычно обвинения состоит в том, что живя в Татарстане (Чувашии, Удмуртии и т.д.) они не знают татарского (чувашского, удмуртского).

Во всяком случае, здесь, на ЛФ, их обвиняют больше именно в том, что они способствуют исчезновениям языков. Почитайте хоть вот эту самую тему, и самого себя в ней.

[RockyRaccoon]

Цель (сохранение угасающего языка) оправдывает средства.

А по каким критериям определять? Составить официальный список?

Определять что, pardon?

[Red Khan]

Во всяком случае, здесь, на ЛФ, их обвиняют больше именно в том, что они способствуют исчезновениям языков. Почитайте хоть вот эту самую тему, и самого себя в ней.

Государство ≠ русские.

[Red Khan]

Цель (сохранение угасающего языка) оправдывает средства.

А по каким критериям определять? Составить официальный список?

Определять что, pardon?

Языки, на которых можно разговаривать в такой ситуации.

[forest]

Вообще-то это считается невежливым, говорить на каком-то языке, который хотя бы один человек в компании не понимает

Напоминаю: цыган там было всего двое.
А вы... Ну что ж, продолжайте вежливо терять свой язык. Только, опять же, на русских и на государство не валите, а валите на вежливость.
В конце концов, можно вежливо извиниться за то, что необходимо поговорить на родном языке.

Везде есть конечно нюансы. Но в некоторых случаях надо ложить на окружающих, даже если они составляют большинство. У меня на работе был случай когда абхазу не понравилось, что я при нём говорил с другим армянином на армянском, я его послал в пешее далёкое путешествие, он постоянно при мне и при других работниках говорил на абхазском, который я не понимаю, и я его ни разу за это не упрекнул, ибо это моя вина что я не знаю абхазского, но стоило мне один раз при нём заговорить на армянском , его это возмутило.

[RockyRaccoon]

Цель (сохранение угасающего языка) оправдывает средства.

А по каким критериям определять? Составить официальный список?

Определять что, pardon?

Языки, на которых можно разговаривать в такой ситуации.

Ну так я бы вообще в этот список включил все языки мира. А вы как хотите, можете татарский язык вычеркнуть и продолжать плакать о его угасании.

[RockyRaccoon]

Во всяком случае, здесь, на ЛФ, их обвиняют больше именно в том, что они способствуют исчезновениям языков. Почитайте хоть вот эту самую тему, и самого себя в ней.

Государство ≠ русские.

Так и ругаете-то вы ("вы" - в общем смысле) не только государство, к сожалению.

[Валер]

Цель (сохранение угасающего языка) оправдывает средства.

А по каким критериям определять? Составить официальный список?

Определять что, pardon?

Языки, на которых можно разговаривать в такой ситуации.

Как всё сложно-то. А кто-то ещё говорит на том на чём ему удобнее.

[Red Khan]

Везде есть конечно нюансы. Но в некоторых случаях надо ложить на окружающих, даже если они составляют большинство. У меня на работе был случай когда абхазу не понравилось, что я при нём говорил с другим армянином на армянском, я его послал в пешее далёкое путешествие, он постоянно при мне и при других работниках говорил на абхазском, который я не понимаю, и я его ни разу за это не упрекнул, ибо это моя вина что я не знаю абхазского, но стоило мне один раз при нём заговорить на армянском , его это возмутило.

Тут всё-таки другое.
Одна крайность: сидит компания и общается. Тут, на мой взгляд, невежливо.
Другая крайность: общественное место, например автобус. Двое человек общаются между собой (или один по телефону). Остальные пассажиры их вообще не знают. Тут нормально.
Пограничная ситуация - один кабинет где сидят человек пять, все работают вместе. Двое начинаются общаться между собой или в кабинет заходит ещё один и начинает говорить с одним из них. Тут зависит от ситуации, отношения в коллективе и других факторов.

Но в Вашем случае Вы правы - если он сам себя так ведёт, значит и не должен делать замечания другим.

[Red Khan]

А кто-то ещё говорит на том на чём ему удобнее.

Да. Но мы говорим о случае, когда у всей компании есть общий язык на котором они говорят хорошо.

Мне кажется вопрос нуждается в отдельной теме с опросом. Сейчас создам.

[RockyRaccoon]

(И вообще, что это я взялся уговаривать РедХана говорить на родном языке? Мне-то это зачем? Пусть говорит на том, на котором ему кажется вежливее, чё.  )

[Валер]

Везде есть конечно нюансы. Но в некоторых случаях надо ложить на окружающих, даже если они составляют большинство. У меня на работе был случай когда абхазу не понравилось, что я при нём говорил с другим армянином на армянском, я его послал в пешее далёкое путешествие, он постоянно при мне и при других работниках говорил на абхазском, который я не понимаю, и я его ни разу за это не упрекнул, ибо это моя вина что я не знаю абхазского, но стоило мне один раз при нём заговорить на армянском , его это возмутило.

Тут всё-таки другое.
Одна крайность: сидит компания и общается.
Другая крайность: общественное место, например автобус. Двое человек общаются между собой (или один по телефону). Остальные пассажиры их вообще не знают.
Пограничная ситуация - один кабинет где сидят человек пять, все работают вместе. Двое начинаются общаться между собой или в кабинет заходит ещё один и начинает говорить с одним из них.

Вот именно по причине "бывают всякие крайности" и распространяются эти ненавистные "большие языки" .

[Валер]

А кто-то ещё говорит на том на чём ему удобнее.

Да. Но мы говорим о случае, когда у всей компании есть общий язык на котором они говорят хорошо.

Мне кажется вопрос нуждается в отдельной теме с опросом. Сейчас создам.

Создайте тему: "язык для людей или люди для языка" .