Author Topic: *"договориться на берегу"  (Read 4331 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64706
  • Gender: Male
Так кто-то меня осудил, когда я писал в другой теме, что настоящая любовь между двумя земными людьми невозможна.
Осудил? Уверен, что это было именно осуждение?
Трудно достижима — да, невозможна — нет.
Тут вопрос исключительно о дефиниции "настоящей любви", по-моему.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Авишаг

  • Posts: 7010
  • Gender: Female
Тут вопрос исключительно о дефиниции "настоящей любви"
Каков твой вариант определения?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
Это психология.
Но вообще да, высокоразвитая наука и технология неотличима от магии. Для примитивных племён и зажигалка мистика.
Вы же понимаете, что это не академическая психология, а эзотерическое учение какое-то. Вы еще это высокоразвитой наукой называете и ерничаете. Мда...

Прости, пожалуйста, если так показалось.
Таких намерений у меня не было.
Если речь идёт о жизни без пары, то что имеется в виду?
Даже среди активных участников форума есть немало непарных чиселлюдей.
Да, ты, конечно же, и сам знаешь, что многие люди живут без спутника жизни.
Значит, ты имел в виду не буквальный смысл. Что же тогда?
Ничего.
Я говоря о том, что жить одному невозможно, имел в виду, что большинство живут в паре, те, кому не везет, все же к этому стремятся, очень немногие довольны одинокой жизнью — поэтому можно говорить, что жить одному это отклонение, ненормальность.

Offline Авишаг

  • Posts: 7010
  • Gender: Female
Насчёт того, может ли человек быть один:
Quote from: Ирина Лапик
Одиночество. Нам всем внушали, что это самое страшное, что может случиться в жизни. Потому что одинокий человек несчастен и никому не нужен. Все что угодно, только не одиночество.

Страх маскируется под нормы морали. Неприлично не иметь друзей. Неприлично не иметь супруга и детей. Неприлично не общаться с семьей. Неприлично? Нет, просто страшно.  Общество инфантильное и незрелое. За тонированным стеклом дорогих авто прячутся дети, которым очень важно быть кому-то нужными. Кстати, нужность - качество ребенка или собаки. Быть нужным, принадлежать. Какому-то взрослому.

Взрослый человек себе нужен. Себе принадлежит. И это главное. Взрослый не цепляется за друзей, родных. Не терпит, не идет на раздирающие душу компромиссы - только б не быть одному. Взрослый - тот, кто у себя есть.

А когда ты у себя есть, возможны только два варианта взаимодействия с миром: открыть границы и закрыть границы.  И тут не нужны чужеродные люди с их лишними энергиями. Быть взрослым - значит пожертвовать толпой чужих ради немногочисленных своих. Если захочешь открыть границы.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
Насчёт того, может ли человек быть один:
Quote from: Ирина Лапик
Одиночество ...
"Немногочисленные свои" все же здесь упомянуты. Так что... :)

Online wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 8443
Вы же понимаете, что это не академическая психология, а эзотерическое учение какое-то. Вы еще это высокоразвитой наукой называете и ерничаете. Мда...
Да, "как относишься к другим людям, так и они к тебе отнесутся" стало тайным эзотерическим учением. Что XXI-й век с людьми делает, просто жуть.
Психоанализ как технология изучения психических фигур - объектов в пространстве человеческой психики - вам тоже не знаком.

Sandar, когда я на форуме действительно ерничал, Авваль мне выписывал баллы, пару раз забанил. С тех пор я немного пересмотрел свои взгляды на общение с людьми. Если для вас свободный обмен мнениями - ерничание, ну значит вы в нём не нуждаетесь. По крайней мере, не нуждаетесь в диалоге со мной.

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
Да, "как относишься к другим людям, так и они к тебе отнесутся" стало тайным эзотерическим учением. Что XXI-й век с людьми делает, просто жуть.
Психоанализ как технология изучения психических фигур - объектов в пространстве человеческой психики - вам тоже не знаком.

Sandar, когда я на форуме действительно ерничал, Авваль мне выписывал баллы, пару раз забанил. С тех пор я немного пересмотрел свои взгляды на общение с людьми. Если для вас свободный обмен мнениями - ерничание, ну значит вы в нём не нуждаетесь. По крайней мере, не нуждаетесь в диалоге со мной.
Психоанализ псевдонаучен. Но да, продолжение этого диалога бесполезно.

Offline Lodur

  • Posts: 34371
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Для того, чтоб у обоих была возможность давать друг другу, каждый из них должен и получать, иначе как обечпечить давание обоих?
А это к написанному тобою выше как относится? Если любовь настоящая, то главное - давать, а ты пишешь, что человек чувствует, что даёт больше, чем получает. И от этого отношения разваливаются. Всё правильно написала, только где она тут,  настоящая?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Авишаг

  • Posts: 7010
  • Gender: Female
Психоанализ псевдонаучен.
психология очень полезное изобретение.
:???
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Online wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 8443
Для того, чтоб у обоих была возможность давать друг другу, каждый из них должен и получать, иначе как обечпечить давание обоих?
А это к написанному тобою выше как относится? Если любовь настоящая, то главное - давать, а ты пишешь, что человек чувствует, что даёт больше, чем получает. И от этого отношения разваливаются. Всё правильно написала, только где она тут,  настоящая?
Если человек получает мало, значит второй в нём не заинтересован.
Если второй не заинтересован, то "давания" он не оценит.
Следовательно акт давания не имеет смысла, ведь на самом деле ничего (важного) не даётся.
Отношения развалятся.

Тут довольно жесткая причинно-следственность.

Offline Авишаг

  • Posts: 7010
  • Gender: Female
Немногочисленные свои" все же здесь упомянуты. Так что... :)
Если захочешь открыть границы.
А не «если будешь нуждаться».
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Online wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 8443
Психоанализ псевдонаучен.
психология очень полезное изобретение.
:???
Нужна такая психология, чтобы её как обогреватель воткнул в розетку - и в доме тепло стало.

А если объектом является сам субъект, и следовательно результат требует приложения сознательных усилий, то это всё псевдонаука.

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
Психоанализ псевдонаучен.
психология очень полезное изобретение.
:???
Это не синонимы.

Нужна такая психология, чтобы её как обогреватель воткнул в розетку - и в доме тепло стало.

А если объектом является сам субъект, и следовательно результат требует приложения сознательных усилий, то это всё псевдонаука.
Вот это и есть Ваше ерничанье. В данном случае всем понятно, что здесь Вы перевираете именно мои слова. (Поэтому я и вынужден реагировать, хоть и сказал, что диалог с этим человеком бесполезен.)

Online wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 8443
Нужна такая психология, чтобы её как обогреватель воткнул в розетку - и в доме тепло стало.

А если объектом является сам субъект, и следовательно результат требует приложения сознательных усилий, то это всё псевдонаука.
Вот это и есть Ваше ерничанье. В данном случае всем понятно, что здесь Вы перевираете именно мои слова. (Поэтому я и вынужден реагировать, хоть и сказал, что диалог с этим человеком бесполезен.)
Давайте так: вы не обвиняете меня беспочвенно в ерничании с самого начала, а я не ерничаю в ответ?
Как взрослые люди?

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
Немногочисленные свои" все же здесь упомянуты. Так что... :)
Если захочешь открыть границы.
А не «если будешь нуждаться».

Нет, прочитай внимательно:
Quote from: Ирина Лапик
Быть взрослым - значит пожертвовать толпой чужих ради немногочисленных своих.
То есть, если ты взрослый, у тебя должны быть «немногочисленные свои». Значит, все нуждаются в том, чтобы быть с кем-то.

Online злой

  • Posts: 13129
  • Gender: Male
Психоанализ псевдонаучен.
психология очень полезное изобретение.
:???

Религия - тоже полезная штука, хоть и ненаучная.
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
Давайте так: вы не обвиняете меня беспочвенно в ерничании с самого начала, а я не ерничаю в ответ?
Как взрослые люди?
Не беспочвенно:

Но вообще да, высокоразвитая наука и технология неотличима от магии. Для примитивных племён и зажигалка мистика.

Вы можете парировать, что назвав мистикой Ваши рассуждения, я первым начал негативить. Но эти рассуждения очевидным же образом ненаучны, так не принято рассуждать, если это не эзотерика.

Религия - тоже полезная штука, хоть и ненаучная.
Религия не представляет себя как психологическую помощь за деньги, религия это мировоззрение, принадлежность к сообществу, служение, а психоанализ это мошенничество. Он ведь не бесплатный.

Offline Авишаг

  • Posts: 7010
  • Gender: Female
Религия - тоже полезная штука, хоть и ненаучная.
Религия или вера?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Религия не представляет себя как психологическую помощь за деньги, религия это мировоззрение, принадлежность к сообществу, служение, а психоанализ это мошенничество. Он ведь не бесплатный.
Запуталась в определениях.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Online wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 8443
Вы можете парировать, что назвав мистикой Ваши рассуждения, я первым начал негативить.
Более важно: требуется вам понегативить или что-то другое. И почему.

Но эти рассуждения очевидным же образом ненаучны, так не принято рассуждать, если это не эзотерика.
Если вы не в курсе процессов, происходящих в пространстве отношений, и типичных путях их развития, это не значит, что что-то ненаучно. Это значит, что вы не в курсе.
Можете взять пару и понаблюдать за отношениями. Это воспроизводимый научными средствами эксперимент. Систематизацией таких наблюдений человечество занимается как минимум со времен античности, но если это не вошло в ваше образование, то будто бы не существует?

Offline Sandar

  • Posts: 7569
  • Gender: Male
Более важно: требуется вам понегативить или что-то другое. И почему.
Ну вот. Это же хамство. Ладно, не буду реагировать.

Online wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 8443
Более важно: требуется вам понегативить или что-то другое. И почему.
Ну вот. Это же хамство. Ладно, не буду реагировать.
Почему вопрос о ваших мотивах и целях диалога вы считаете хамством?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: