Author Topic: Самые важные языки  (Read 86463 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1800 on: August 26, 2020, 20:52
Даже если только читать, живые языки могут быть интереснее мертвых из-за появления на них новых актуальных текстов, как-то соприкасающихся с тем, что имеет значение сейчас. На мертвых ничего нового не создается — да, там может быть кладезь знаний о культуре древней цивилизации, но ее уже нет, время для нее остановилось, она не растет дальше.

Древний текст может быть актуальнее современного.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1801 on: August 26, 2020, 21:16
Есть еще вариант - полностью погрузиться в индо-буддийскую культуру. Тогда помимо английского, французского и санскрита потребуются хинди (как язык современной Индии), тибетский и монгольский.

А монгольскiй то зачѣмъ? Тамъ и безъ монголовъ хватитъ работы.
Covidwahn-freie Zone

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1802 on: August 26, 2020, 21:20
А монгольскiй то зачѣмъ? Тамъ и безъ монголовъ хватитъ работы.

Без монголов картина будет неполной.
Мне попадалась информация, что у монголов есть свое переложение "Рамаяны". То есть на них влиял не только буддизм, но и индийская культура в целом.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Jorgan

  • Posts: 1081
  • Gender: Male
  • igmúgleǧa
Reply #1803 on: August 26, 2020, 21:24
Это не скан, а профессионально сверстанный PDF.
можно ли заполучить этот профессионально сверстанный PDF?
井の中の蛙大海を知らず

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1804 on: August 26, 2020, 21:28
Тамъ и безъ монголовъ хватитъ работы.

На самом деле работы хватит с одним санскритом. Но тянет выучить что-то еще, причем новое. Либо хинди, либо фарси, либо тибетский. На хинди я что-то уже понимаю, но непонятно, насколько он полезен. Насчет тибетского не буду повторяться. Фарси - не знаю, будет ли время серьезно посидеть, поразбирать Шахнаме, чтобы научиться хотя бы со словарем читать персидскую классику. Пока решил выучить хотя бы алфавит.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1805 on: August 26, 2020, 21:30
А монгольскiй то зачѣмъ? Тамъ и безъ монголовъ хватитъ работы.

Без монголов картина будет неполной.
Мне попадалась информация, что у монголов есть свое переложение "Рамаяны". То есть на них влиял не только буддизм, но и индийская культура в целом.

Но тогда нужно заниматься именно монголами. Нельзя объять необьятное - разомъ санскритъ, хинди, тибетскiй, монгольскiй... Эти языки даже относятся къ разнымъ семьямъ.
Covidwahn-freie Zone

Offline Jorgan

  • Posts: 1081
  • Gender: Male
  • igmúgleǧa
Reply #1806 on: August 26, 2020, 21:30
Ниже примеры говносканов (просто скриншот экрана ноутбука), которые не вызывают проблем в прочтении даже в режими страница на экран
井の中の蛙大海を知らず

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1807 on: August 26, 2020, 21:32
Либо хинди, либо фарси, либо тибетский.

Прислушаться къ сердцу.

Пока решил выучить хотя бы алфавит.

Давно пора.
Covidwahn-freie Zone

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1808 on: August 26, 2020, 21:40
Но тогда нужно заниматься именно монголами. Нельзя объять необьятное - разомъ санскритъ, хинди, тибетскiй, монгольскiй...

А корейский, французский и венгерский получается можно? :)
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Reply #1809 on: August 26, 2020, 21:42
Прислушаться къ сердцу.

Сердце говорит разное. Вот в чем закавыка.
Давно пора.

Ну, я решил, что даже если не буду учить фарси, а выучу хинди, то персидская арабица пригодится как база для урду. А если не буду учить ни того, ни другого... Ну, это же не китайские иероглифы, много времени не потеряю.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1810 on: August 26, 2020, 21:47
А корейский, французский и венгерский получается можно? :)


Не знаю. Вамъ лучше извѣстно, насколько это у васъ получалось.
Но я бы такъ не сталъ съ очень разными языками. Одно дѣло - почитать общiй обзоръ, чтобы познакомиться, и другое - углубляться, читать тексты.
Covidwahn-freie Zone

Reply #1811 on: August 26, 2020, 21:48
Ну, это же не китайские иероглифы, много времени не потеряю.

Да тамъ очень просто. Три десятка буквъ. Я ихъ въ младшемъ школьномъ возрастѣ выучилъ.
Covidwahn-freie Zone

Offline Python

  • Posts: 46241
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #1812 on: August 26, 2020, 21:53
Ну, это же не китайские иероглифы, много времени не потеряю.

Да тамъ очень просто. Три десятка буквъ. Я ихъ въ младшемъ школьномъ возрастѣ выучилъ.
В арабице сложнее с лигатурами и некоторыми символами, о которых в справочниках для младшеклассников забывают упомянуть. Если каллиграфия, то там еще украшательные элементы добавляются, которые путаются с буквами.
Да, и разнообразие почерков со специфичными для них формами букв...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1813 on: August 26, 2020, 21:54
Не знаю. Вамъ лучше извѣстно, насколько это у васъ получалось.

До более-менее свободного чтения худлита на этих языках я дошел. Ушло на это, правда, несколько лет. Так что ничего невозможного нет. Впрочем, развивать разговорные навыки мне скучно, потому что не вижу смысла общаться на иностранных языках. Но здесь сложность самого языка не имеет никакого значения.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Reply #1814 on: August 26, 2020, 21:54
В арабице сложнее с лигатурами и некоторыми символами, о которых в справочниках для младшеклассников забывают упомянуть. Если каллиграфия, то там еще украшательные элементы добавляются, которые путаются с буквами.

То есть вы считаете, что китайскую иероглифику в полном объеме выучить проще?
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1815 on: August 26, 2020, 21:56
В арабице сложнее с лигатурами и некоторыми символами, о которых в справочниках для младшеклассников забывают упомянуть.

Я училъ по таблицѣ арабскаго алфавита въ "Совѣтскомъ энциклопедическомъ словарѣ" (Навѣрное, у многихъ была дома такая толстая книга). Потомъ пытался читать надписи на маркахъ.
Каллиграфическiя надписи, конечно, были нечитаемы.
Covidwahn-freie Zone

Offline Python

  • Posts: 46241
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #1816 on: August 26, 2020, 22:04
В арабице сложнее с лигатурами и некоторыми символами, о которых в справочниках для младшеклассников забывают упомянуть. Если каллиграфия, то там еще украшательные элементы добавляются, которые путаются с буквами.

То есть вы считаете, что китайскую иероглифику в полном объеме выучить проще?
Конечно, нет — если без наворотов с лигатурами, арабица не намного сложнее евреицы, а в чем-то даже и проще.
Но ее скорописный характер накладывает свою специфику. Китайский текст более четко структурирован — все разбито на квадратики — а тут приходится анатомировать слитые между собой лигатуры.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1817 on: August 26, 2020, 22:07
Помню, что однимъ изъ первыхъ прочитанныхъ словъ на маркахъ было названiе страны
پاکستان
Притомъ сначала не могъ понять, что это за первая буква съ тремя точками (въ арабскомъ ее нѣтъ). Потомъ стало понятно, что это "п".

Но о долгихъ и краткихъ гласныхъ, о законахъ ихъ обозначенiя на письмѣ я тогда не могъ знать.
Covidwahn-freie Zone

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1818 on: August 26, 2020, 22:09
پاکستان

Пакистан. Верно?
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1819 on: August 26, 2020, 22:11
Конечно.
Covidwahn-freie Zone

Reply #1820 on: August 26, 2020, 22:16
Сейчасъ есть учебники персидскаго (В. Иванова, напр.), въ которыхъ алфавитъ дается постепенно, отъ самыхъ простыхъ и распространенныхъ буквъ къ относительно рѣдкимъ. Очень просто изучить.
Covidwahn-freie Zone

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1821 on: August 26, 2020, 22:45
Конечно.

Ну вот, все буквы в этом слове мне уже известны и я его смог прочитать, а не угадать :)

Сейчасъ есть учебники персидскаго (В. Иванова, напр.), въ которыхъ алфавитъ дается постепенно, отъ самыхъ простыхъ и распространенныхъ буквъ къ относительно рѣдкимъ. Очень просто изучить.

Есть Ассимиль. Это оптимальный вариант. Русскими учебниками я уже давно не пользуюсь.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Мечтатель

  • Posts: 25497
  • Gender: Male
Reply #1822 on: August 26, 2020, 22:48
Есть Ассимиль. Это оптимальный вариант. Русскими учебниками я уже давно не пользуюсь.

Низкопоклонство передъ западомъ?

Covidwahn-freie Zone

Reply #1823 on: August 26, 2020, 22:51
Ну вот, все буквы в этом слове мне уже известны и я его смог прочитать, а не угадать

А это
خوابم ميآيد
Covidwahn-freie Zone

Offline Damaskin

  • Posts: 17628
Reply #1824 on: August 26, 2020, 23:10
خوابم ميآيد

А вот здесь мне не все буквы известны.

Низкопоклонство передъ западомъ?

Нет, просто я реалистично оцениваю качество учебников. Рад бы найти хороший русский учебник иностранного языка, но такие мне не попадались.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: