Снижение возраста согласия

[Валер]

А здоровое поведение сексуальное какую имеет мотивацию?

Я выше писала в этой теме.

Не помню.

[Валер]

А люди не так же?

В том числе.
Акцент там не на обезьянах, а в задачах, решаемых через секс, помимо размножения.

Там "социальные задачи". Я так понимаю, это и есть манипуляция.

[Валер]

Как ни странно, да, это как раз и называется термином «расширение сознания». Просто недолговременным.

Это вообще непонятно что такое.

[Валер]

Это вы слишком широко его понимаете, мы это же уже выясняли.

Мы?
Не, я реально не понимаю, какой смысл проводить какую-то искусственную границу, разделяя сексуальные практики на имеющие отношение к "настоящему" сексуальному желанию и соотв. к "ненастоящему". И это при том, что они, эти практики, могут осуществляться вообще одновременно, и с точки зрения человека, он движим при этом одним вполне определённым чувством, а вовсе не разрываем между какими-то совершенно разными. А вот само это чувство - его я считаю сексуальным желанием, и чётко помню его, сколько помню самого себя.
Вообще, про сами эти "взрослые" сексуальные практики я в своё время узнал из книжек (учебников биологии, научно-популярных статей в журналах и т.п.) - так что ж, у тех, кто таких книжек не читал, вообще сексуального желания и секса нет ни в каком возрасте, так, что ли?
И да, всякие детско-подростковые желания "делать как взрослые" (независимо от источника информации - хоть книги, хоть улица/школа/детский сад и порнуха) - это как раз ни разу не сексуальные желания, ибо там вообще без разницы, что именно делать - туда же и пить, курить, драться и т.д. - это какие-то иерархические игры в основе своей. Собственно сексуальному желанию пофигу, как делать - как взрослые или как дети, тут главное, чтоб как приятнее.

Можно пример "детского секса" (или как Вы это определяете)?

[Авишаг]

что обсуждалось?

Можно почитать тему.

[Авишаг]

Не помню.

Так перечитайте. Тема не такая большая.

[Авишаг]

Там "социальные задачи". Я так понимаю, это и есть манипуляция.

Дайте определение манипуляции, о которой идёт речь в рамках этой темы.

[Валер]

Не помню.

Так перечитайте. Тема не такая большая.

Думаете, я не читаю тему в которой пишу?

[Валер]

Там "социальные задачи". Я так понимаю, это и есть манипуляция.

Дайте определение манипуляции, о которой идёт речь в рамках этой темы.

По-моему, тут каждый о своём "определении".

[Авишаг]

По-моему, тут каждый о своём "определении".

Этоикак-то отвечает на вопрос?
Когда Вы написали, что нужно определить понятие из цитаты, я процитировала Вам определения, а не писала, что они у каждого свои.
Какие они у Вас?

Думаете, я не читаю тему в которой пишу?

Когда я чего-то не помню, обычно перечитываю интересующую меня информацию. Предлагаю поступить так же.

[Vesle Anne]

дети, тут главное, чтоб как приятнее.

Можно пример "детского секса" (или как Вы это определяете)?

Там у Томана было что-то вроде обнимашек по-моему.

[Валер]

По-моему, тут каждый о своём "определении".

Этоикак-то отвечает на вопрос?
Когда Вы написали, что нужно определить понятие из цитаты, я процитировала Вам определения, а не писала, что они у каждого свои.
Какие они у Вас?

Секс - самое большее, что ИРЛ связывает мужчин и женщин. При таком раскладе он будет именно манипуляцией.

[forest]

По сути бонобо живут в раю .

По сути да. Но вопрос был, какую роль секс играет у обезьян, кроме размножения.
Если так посмотреть, то и мы по сути в относительном раю живем, с точки зрения доступности пищи так точно (я не про все человечество, но про развитые страны скорее).
П. С. Интересно, в этом плане, как было у хоббитов на Флоресе. Тоже локальный продуктовый рай же

Мне кажется даже в развитых странах людям далеко до бонобо . Бонобо не люди им много не надо . А человеку надо , новая шуба , сапоги и тд . Поэтому даже в сексе человек не свободен .

Почему всё сводить к мат. благам. Секс вполне может быть инструментом в "отношениях в целом". Первое всё равно через второе.

У человека в целом секс связан с мат. благами у бонобо нет .

[Валер]

Если бы я прыгал по веткам, у меня бы тоже было "нет".

[Авишаг]

При таком раскладе он будет именно манипуляцией.

К кого-то будет, у кого-то — нет. Чаще всего, как обычно, всё не чёрно-белое.
Но Вы так и не дали определение манипуляции.

[Валер]

При таком раскладе он будет именно манипуляцией.

К кого-то будет, у кого-то — нет. Чаще всего, как обычно, всё не чёрно-белое.
Но Вы так и не дали определение манипуляции.

Я не сказал что у всех так. Но так - обычно.
Это и было определение, просто из жизни а не из словаря.

[Авишаг]

Это и было определение, просто из жизни а не из словаря.

Т.е. если мне нужен воздух для жизни, то он мной манипулирует?

[Валер]

Это и было определение, просто из жизни а не из словаря.

Т.е. если мне нужен воздух для жизни, то он мной манипулирует?

Почему?

[From_Odessa]

Секс - самое большее, что ИРЛ связывает мужчин и женщин. При таком раскладе он будет именно манипуляцией.

Манипуляцией с чьей стороны кем? И при каком раскладе?

[Toman]

Там у Томана было что-то вроде обнимашек по-моему.

Ну это только в самом начальном или минимальном виде можно назвать обнимашками. А так вообще дальше идут такие "обнимашки", которые, собственно, обычно и практикуются только теми, кого принято называть сексуальными партнёрами друг относительно друга.

Можно пример "детского секса" (или как Вы это определяете)?

Если предельно просто - то практически все сексуальные/эротические практики, кроме тех, которые задействуют письки/пиписьки.

[Валер]

Секс - самое большее, что ИРЛ связывает мужчин и женщин. При таком раскладе он будет именно манипуляцией.

Манипуляцией с чьей стороны кем? И при каком раскладе?

Что такое секс? Для людей это в основном удовольствие. Если кто-то может дать его кому-то (а может и не дать), то  - с чьей стороны и кем?

[From_Odessa]

Валер, то есть, речь идет о том, что в некотопых случаях мужчина манипулирует женщиной или женщина мужчиной с помощью того, что только при определенных обстоятельствах соглашается на секс, а другая сторона его желает до такой степени, что готова создавать эти обстоятельства и удовлетворять желания первой стороны, я верно понял?

[Валер]

Валер, то есть, речь идет о том, что в некотопых случаях мужчина манипулирует женщиной или женщина мужчиной с помощью того, что только при определенных обстоятельствах соглашается на секс, а другая сторона его желает до такой степени, что готова создавать эти обстоятельства и удовлетворять желания первой стороны, я верно понял?

Ну это довольно грубо. Но по сути - да.

[From_Odessa]

Валер, ну это понятно, очевидно, что при помощи секса некоторые люди таким образом манипулируют другими (возможно, чаще женщины мужчинами, но не могу ничего утверждать).

Впрочем, огромное количество людей осознанно этого делать никогда не станет (не менее большое станет). Насчет неосознанной манипуляции уже сложнее говорить, это очень тонкий момент.

[From_Odessa]

Валер, мне, правда, из Ваших слов в теме показалось, что Вы подразумеваете, что большинство людей осознанно прибегают к манипуляции при помощи секса, но не уверен, что Вы это имели в виду.