Author Topic: Лингвистика завершилась?  (Read 12334 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Toman

  • Posts: 11468
  • Gender: Male
Каким образом? Аналогией с парафилией?
Древо языков.  ;D
Ну да, точнее, сама подверженность объекта эволюции. И значение случайности в этой эволюции. И ряд других моментов, делающих эту эволюцию подобной биологической эволюции. И методология сравнения. Хотя есть и заметное отличие: объекты лингвистики живут (или не живут), в отличие от объектов биологии, в практически идентичной среде. По крайней мере, пока с нами не начнут общаться какие-нибудь инопланетяне, или пока на Земле не возникнет (или будет сделан) новый разумный вид, обладающий речью, или хотя бы достаточно могучий и толковый ИИ.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

в отличие от естественных наук (включая ту же лингвистику)
:stop:
Лингвистика - это естественная наука, просто находящаяся под жёстким прессингом гуманитариев, которые её в значительной степени оккупируют (по традиции), и всё время пытаются протащить туда свой гуманитарный подход и свои гуманитарные традиции.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
в отличие от естественных наук (включая ту же лингвистику)
:stop:
Лингвистика - это естественная наука, просто находящаяся под жёстким прессингом гуманитариев, которые её в значительной степени оккупируют (по традиции), и всё время пытаются протащить туда свой гуманитарный подход и свои гуманитарные традиции.
:E: :E: :E:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wildnorth

  • Posts: 222
Лингвистика вообще очень идеологически близка с биологией, хотя и не стоит пытаться делать её разделом биологии, как тут некоторые выше предлагали (равно как и сама биология - не раздел химии, и не собирается им быть).
Полностью согласен.

в отличие от естественных наук (включая ту же лингвистику)
:stop:
Лингвистика - это естественная наука, просто находящаяся под жёстким прессингом гуманитариев, которые её в значительной степени оккупируют (по традиции), и всё время пытаются протащить туда свой гуманитарный подход и свои гуманитарные традиции.
Под гуманитариями тут конечно же прежде всего имеются в виду филологи, не так ли? Лингвистика - падчерица филологии, от которой она отпочковалась как отдельная наука в 19 в., но куда её все кому ни попадя ещё пытаются засунуть. Увы, с этим приходится жить. P.S. Меня уже начинает бесить, когда лингвистов называют филологами.

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
P.S. Меня уже начинает бесить, когда лингвистов называют филологами.
Это так и есть. И ни один доктор филологических наук от степени еще не отказывался по этой причине.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Такс, лингвистика — это социальная (или общественная) наука. С каких бы щей ей быть естественной?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Такс, лингвистика — это социальная (или общественная) наука. С каких бы щей ей быть естественной?
Было уже. Гуманитарии - мрак, ужас, мрак, ужас, мракобесие и словоблудие. Надо от них откреститься.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline maristo

  • Posts: 7768
  • Gender: Male
Какой-то физик, живший на стыке 19 и 20 века, Резерфорд по-моему, рассказывал, что когда он в молодости учился в университете, его преподаватель убеждал студентов, что физика как наука уже состоялась, всё что можно было открыть, уже открыто, поэтому следующие поколения учёных будут просто отшлифовывать теорию. Разумеется, это было сказано до открытия рентгеновских лучей, исследований атома, появления ТО и тд., т.е. когда господствовала та самая ньютоновская физика.
Читал эту же легенду про Максвелла и магнетизм в кнжке "Физики продолжют шутить".  :o
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44846
  • Gender: Male
Хотя есть и заметное отличие: объекты лингвистики живут (или не живут), в отличие от объектов биологии, в практически идентичной среде.
Как это в идентичной? :what:
Объекты биологии взаимодействуют с соседями (в каждого они свои) — так же и объекты лингвистики.
Объекты биологии живут в различной (и изменяющейся) природной среде — объекты лингвистики живут в среде разных наций с различным (и изменяющимся) национальным характером.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Toman

  • Posts: 11468
  • Gender: Male
Объекты биологии живут в различной (и изменяющейся) природной среде — объекты лингвистики живут в среде разных наций с различным (и изменяющимся) национальным характером.
Вот этот национальный характер представляется мне слишком несущественным для развития языка. Характер характером, а задачи перед всеми естественными языками стоят практически одни и те же. Можно, конечно, спекулировать на тему того, что вот французы проглотили большую часть звуков в словах в силу своего раздолбайского национального характера, а испанцы и итальянцы в силу, наоборот, совсем не раздолбайского характера ( :) ), всё произносят более-менее чётко, хоть и с определёнными фонетическими переходами. Но как-то в это плохо верится.

Объекты биологии взаимодействуют с соседями (в каждого они свои) — так же и объекты лингвистики.
Вот тут как раз есть разница. Для объектов биологии такое взаимодействие называется обычно половым процессом, и тогда его обычно не относят к внешней среде, это целенаправленный процесс, происходящий с более-менее близкородственным организмом (и поэтому его в этом случае не относят к внешней среде). Тогда как у языков, кажется, такое взаимодействие может происходить даже без наличия какого-то обнаружимого родства, и не просто может, а обязательно происходит при столкновении. При этом у живых организмов как раз наличие общего предка ни у кого не вызывает сомнений, тогда как с языками... за сравнительно небольшое время они успевают настолько неузнаваемо измениться, что невозможно отличить продукт непрерывного развития из общего предка от продуктов повторных возникновений языка с нуля после полного перерыва традиции.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63061
  • Gender: Male
*Перестройка системы знаний  ушла в "Псевдонауку".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Qakin

  • Posts: 760
  • Gender: Male
с какого момента там обнаружилась псевда?
ладно еще - мои размышления о первобытном обществе, но часть, названная "перестройкой системы знаний" - самая что ни на есть наука.
кроме того, эта часть просто повторяла суждения одессита, только другими словами и полнее. А пост одессита остался тут, и таким образом нарушилась целостность повествования.

говоря же о первобытном мышлении и восприятии,  я сослался на шестерых признанных ученых, включая такие глыбы псхологии , как Лурия и Выготский,  - все они исследовали пралогическое - архаичное мышление. они тоже - псевда?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: