Об изучении украинского языка

[Pawlo]

Якщо балꙋватися, то по пол̌нôй. Де можнɑ наўчитися правильно ставити ѭсы?

ну ви професіоналъ менѣ до вашого рôўня балôўства ще рости й рости

тут уже и шаманьством пѡчьнѫть бути?

То я передалъ значкомъ ô звукъ у ў словѣ "балуўства" 

[Pawlo]

Мабуть продоўжу я балуватись своєю сумішшю максимовичёўки з бѣлоруською графікою   

А я туді пу свому, дий всім бу'е добре.

Ото дѣло кажете

[Elischua]

Бо у мене из твоïх тѡлькы чотырикѫтьникы сѧ явѧть. Просто из таблицы символѡв берѫ.

Нѣ, маѭ на увазѣ, за яким принципом ставите ѫ? Скрôзь, де у, чи якось инакше?..

Та чьто вже ажь такоѥ низькоѥ думъкы про мене? 

Та нѣ. Але де наўчилися? Подѣли̂ться секретом.

Хм, менѣ тепьрв уже отсе тѧжько исбагнути, де. Якоси сам. Наприклад, по-пьрвше, ѥ набѡр прасловѣньскъих словозерен, середь якъих отi ис «ѧ» та «ѫ». По-друге, орѥнтиром чѧсто служѧть морфологичьно-фонематичьнi засады, якот: /βja/, /mja/, /pja/ мѣстити-имуть бесѫмьнѣву "ѧ", иначе було би /бля/, /мля/, /пля/, те саме ис /d^ja/, /t^ja/, /s^ja/ и под. - там може бути тѡлькы «ѧ», иначе було би /џа/, /ча/, /ша/. Вѣда про мѣны так званъих стѫпенѵв (e-стѫпень, о-стѫпень, стѫпень редукциѥ, стѫпень продълження точьто), пѡдкаже ми, оже "прѫдъкъи" ѥ писати через "ѫ", бо се слово ѥ о-стѫпенѭ паралельноѭ до ѥѥ отвѣтьника въ е-стѫпени - /pr^ja`stɪ/, а тут уже яснѣише, оже тут, за сдоровым глуздом може бути тѡлькы "ѧ", а ѡтси можѫ вывести, оже накѡлькы стѫпени е:о паралельнi, то испѡльник тут буде *n (псл.). И тако далѣи. 

Дъвѣ речи я, одиначе, пишѫ розбѣжьно исѡ старословѣньскъим правописомь: замѣсть "-нѫ-" - "-ну-", та замѣсть "бѫде" - "буде".

[Elischua]

Якщо балꙋватися, то по пол̌нôй. Де можнɑ наўчитися правильно ставити ѭсы?

ну ви професіоналъ менѣ до вашого рôўня балôўства ще рости й рости

тут уже и шаманьством пѡчьнѫть бути?

То я передалъ значкомъ ô звукъ у ў словѣ "балуўства" 

Я про значенѥ.

[Pawlo]

Якщо балꙋватися, то по пол̌нôй. Де можнɑ наўчитися правильно ставити ѭсы?

ну ви професіоналъ менѣ до вашого рôўня балôўства ще рости й рости

тут уже и шаманьством пѡчьнѫть бути?

То я передалъ значкомъ ô звукъ у ў словѣ "балуўства" 

Я про значенѥ.

Банальний  русизмъ

[Elischua]

Бо у мене из твоïх тѡлькы чотырикѫтьникы сѧ явѧть. Просто из таблицы символѡв берѫ.

Нѣ, маѭ на увазѣ, за яким принципом ставите ѫ? Скрôзь, де у, чи якось инакше?..

Та чьто вже ажь такоѥ низькоѥ думъкы про мене? 

Та нѣ. Але де наўчилися? Подѣли̂ться секретом.

Хм, менѣ тепьрв уже отсе тѧжько исбагнути, де. Якоси сам. Наприклад, по-пьрвше, ѥ набѡр прасловѣньскъих словозерен, середь якъих отi ис «ѧ» та «ѫ». По-друге, орѥнтиром чѧсто служѧть морфологичьно-фонематичьнi засады, якот: /βja/, /mja/, /pja/ мѣстити-имуть бесѫмьнѣву "ѧ", иначе було би /бля/, /мля/, /пля/, те саме ис /d^ja/, /t^ja/, /s^ja/ и под. - там може бути тѡлькы «ѧ», иначе було би /џа/, /ча/, /ша/. Вѣда про мѣны так званъих стѫпенѵв (e-стѫпень, о-стѫпень, стѫпень редукциѥ, стѫпень продълження точьто), пѡдкаже ми, оже "прѫдъкъи" ѥ писати через "ѫ", бо се слово ѥ о-стѫпенѭ паралельноѭ до ѥѥ отвѣтьника въ е-стѫпени - /pr^ja`stɪ/, а тут уже яснѣише, оже тут, за сдоровым глуздом може бути тѡлькы "ѧ", а ѡтси можѫ вывести, оже накѡлькы стѫпени е:о паралельнi, то испѡльник тут буде *n (псл.). И тако далѣи. 

Дъвѣ речи я, одиначе, пишѫ розбѣжьно исѡ старословѣньскъим правописомь: замѣсть "-нѫ-" - "-ну-", та замѣсть "бѫде" - "буде".

Ще примѣр, "зѫб" ѥ писати ис "ѫ", бо рѡвьнобѣжьне йому ѥ слово "зѧб(ну)ти", де нияке таке +ziabnoutī бути не могло, тѡлькы *zembnoutī, иначе було б +жабнути. Къречи, саме мѡи достеменьно розробленъи правопис латинъкоѭ менѣ наикраще поможе въ вызначеннѣ етимологичьного написання, бо там буквы ѕвѫкѡв-приголосъкѡв тѣсно залежѧть ѡт сѫсѣдьнiх голосък - mésẽty [-s^jæ-] (*mēsīnti - 3.мн. ѡд mēsītī), але mésyati [-ʃa-] (mēsiatī - имперф. ѡд mēsītī).

[Lodur]

Тоді ось вам мій текст для аналізу:

На перший погляд, всього один "русизм" та й тот несправжнiй ("заінтересованих" - "зацiкавлених"), який лише додає кольориту текстовi. Кальок з росiйської у фразеологiчних зворотах не побачив (тобто, паралелi, звичайно, є, але лише там, де вони й так icнують в СУЛМ).

[Pawlo]

Христос ся рождає! Славімо Його!

[Lodur]

Не знаю. Нічого особливого в мові Макса не бачу.

Так отож. Якщо я вiрно пам'ятаю, Elischua мешкає десть на Словаччинi. Може там такий екзотичний дiалект, який вiн вважає за "справжню українську", що мова Макса (цiлком майже лiтературна) йому здається українсько-росiйським суржиком. Я просто подумав, що захiднi дiалекти мають бути ближче до його "стандарту", то й написав про Львiв, як найсхiднiше мicце, де вiн мав би чути українську.

[Lodur]

Христос ся рождає! Славімо Його!

I вам не хворати!

[Pawlo]

Не знаю. Нічого особливого в мові Макса не бачу.

Так отож. Якщо я вiрно пам'ятаю, Elischua мешкає десть на Словаччинi. Може там такий екзотичний дiалект, який вiн вважає за "справжню українську", що мова Макса (цiлком майже лiтературна) йому здається українсько-росiйським суржиком. 

Нє нє не треба намовляти на словацькі діалекти вони набагато зрозуміліші за ту мову якою Елішуа пише
(wiki/rue) Головна_сторінка осьо тутчки цілий розділ вікі ними. 

[Dana]

Вот русско-украинский суржик есть, польско-украинский есть, словацко-украинский тоже. А есть белоруско-украинский суржик? Слышала, что в Полесье что-то такое встерчается.

[Pawlo]

Вот русско-украинский суржик есть, польско-украинский есть, словацко-украинский тоже. А есть белоруско-украинский суржик? Слышала, что в Полесье что-то такое встерчается.

нема бо на Поліссі  природний континуум а не вторинна суміш
укр-біл сружик мо бути хіба що в межах окремих сіл по обидва боки кордону і то не факт

[Iskandar]

Помню, Искандар хвастал, что может по статье определить, де писана, на востоке или западе.

Трындит, извините, ваш Искандар.

Газета "Сільскі вісті" - любимое чтение.
Статьи подписываются такой-то такой-то областью.

Все днепровско-восточные авторы пишут нормальным литературным языком, ровным, без каких-либо региональных отличий.
Как какая-нибудь Львовщина-Франковщина, так начинаются попадаться слова, мягко говоря, нелитературного свойства. Которые сразу начинают напоминать чтение Ивана Франка (обычные его издания венчали глоссы на четверть книжки).

(ЗЫ Просить хамло извиниться, конечно, не буду)

[Wolliger Mensch]

тут уже и шалиманьством пѡчьнѫть бути?

[Dana]

Відкрила для себе групу Вушка. Дуже файні кобєти, чому вони комусь не подобаються?
А ще хто там казав, же я не можу оцінити жіночу красу?

[Iskandar]

Дуже файні кобєти

Чего мучить мову, почему сразу не на польском?

[Dana]

Чего мучить мову, почему сразу не на польском?

Спершу я взагалі хотіла написати «Бардзо файні кобєти»
Ну так говорять...

[Wolliger Mensch]

Ну так говорять...

Говорять гарні дівчини. А файні коб'єти — це до поляків.

[Abdylmejit]

Банальний  русизмъ

Древнерусское образование от основы бал-.  Извиняюсь за "фричество", но для меня баловаться- от тюркского бала(ребенок) звучит убедительней
Крымцы говорят: Бала олма! - не будь ребенком! Не балуйся!

[LUTS]

Помню, Искандар хвастал, что может по статье определить, де писана, на востоке или западе.

Трындит, извините, ваш Искандар.

Газета "Сільскі вісті" - любимое чтение.
Статьи подписываются такой-то такой-то областью.

Все днепровско-восточные авторы пишут нормальным литературным языком, ровным, без каких-либо региональных отличий.
Как какая-нибудь Львовщина-Франковщина, так начинаются попадаться слова, мягко говоря, нелитературного свойства. Которые сразу начинают напоминать чтение Ивана Франка (обычные его издания венчали глоссы на четверть книжки).

(ЗЫ Просить хамло извиниться, конечно, не буду)

Хамло тоже может так что нибудь ляпнуть. Вы мне предлагаете сейчас "Сільскі вісті" искать и проверять? И вообще бред, даже письма читателей правятся литредакторами.

[LUTS]

Говорять гарні дівчини

Кто так говорит?

[Iskandar]

Вы мне предлагаете сейчас "Сільскі вісті" искать и проверять?

Если вы такой упоротый и вам во что бы то ни стало надо опровергнуть мой опыт* — потому что свидетельство врага априори не может отражать истинно украинскую действительность — то да.

--------------
*опыт, который я не абсолютизирую, он отражает лишь то, что местные словечки мне бросались в глаза постоянно при чтении конкретного издания

[LUTS]

Вы мне предлагаете сейчас "Сільскі вісті" искать и проверять?

Если вы такой упоротый и вам во что бы то ни стало надо опровергнуть мой опыт — потому что свидетельство врага априори не может отражать истинно украинскую действительность — то да.

А опытный читатель "Сільських вістей" случаем не может отличить статью писаную в Вижнице от писаной Каменце-Подольском, или в Волочиске от писаной в Подволочиске? Наверное может. 

[Wolliger Mensch]

Говорять гарні дівчини

Кто так говорит?

Усі.