Чё меня удивляет

[true]

Нормально, но много народа не перевезешь. Стало быть от конки мало чем отличался.

[Валер]

Даже то конкуретноспособное, что мы производим, мы производим не на своём оборудовании

_Swetlana, во всем мире все у всех все покупают и свою продукцию производят на чужом оборудовании.
Это называется глобализация

Скоро в вузах учить будет некому

эту песню я слышу с тех пор, как училась в школе. Классе в третьем.

Аня, у нас массово покупают только (недорогое) оружие. Вот что мы даём миру, пока ещё даём, по советской инерции.
Как только упадёт уровень образования и науки, Россию и с этого рынка выкинут конкуренты. И тогда мы будем продавать только природные ресурсы.

Вот Вы счас советское вспомнили, Светлана. Было дело. А до СССР была Российская империя. Одно разрушаем, другое строим, потом и его разрушаем. Какое уж тут величие . Одна глобализация, да, как Аня заметила.

[Geoalex]

Нормально, но много народа не перевезешь. Стало быть от конки мало чем отличался.

Ну как же мало, когда в 17,5 раз.

[_Swetlana]

Аня, у нас массово покупают только (недорогое) оружие. Вот что мы даём миру, пока ещё даём, по советской инерции.

помимо того, что это не так, вы противоречите тому, что сами писали выше

Конечно, могла бы предложить вам открыть список академиков РАН (математиков) и посмотреть, где они живут на пмж

посмотрите выпускников-математиков любых других иностранных вузов и где они живут.
судьба у вас, у математиков, такая.
еще раз: глобализация
Или вы предлагаете всех математиков в цепи заковать и не пускать? Не, тоже вариант, конечно. Несовременный, правда.

так и вы, в 3-м классе уже знали больше, чем я в свои 57 лет

нет, просто эта песня не нова. В этом плане ничего не меняется.

Не поняла, чему я противоречу. Про Роскосмос сейчас лучше не поминать, потеряли подряд 19 спутников, все последние запуски были неудачные.

А вот вы себе противоречите. Судьба у математика - куда-нибудь уехать. Это верно.
Вот я в понедельник пойду на первую лекцию к второкурсникам, алгоритмы на сетях и графах, и на первой лекции им скажу: Первую теорему из теории графов доказал великиий русский математик Леонард Эйлер. 
Если все математики из России уедут, то Россия останется без современного оружия. Потому что создание оружия начинается с создания математической модели.
И техническое училище имени Баумана (открытое в 1832 Николаем I, как тогда 6 лет учились, так до сих пор 6 лет учатся) придётся прикрыть, там математику 2,5 года преподают, потом ещё отдельно полгода курс теории вероятности и матстатистики, итого три года из шести изучают математику. Не будет этой технической ремеслухи, не будет и оружейников. 

[Lodur]

Нормально, но много народа не перевезешь. Стало быть от конки мало чем отличался.

Ну как же мало, когда в 17,5 раз.

Одна "лошадиная сила" отнюдь не равна силе одной лошади.

[_Swetlana]

Даже то конкуретноспособное, что мы производим, мы производим не на своём оборудовании

_Swetlana, во всем мире все у всех все покупают и свою продукцию производят на чужом оборудовании.
Это называется глобализация

Скоро в вузах учить будет некому

эту песню я слышу с тех пор, как училась в школе. Классе в третьем.

Аня, у нас массово покупают только (недорогое) оружие. Вот что мы даём миру, пока ещё даём, по советской инерции.
Как только упадёт уровень образования и науки, Россию и с этого рынка выкинут конкуренты. И тогда мы будем продавать только природные ресурсы.

Вот Вы счас советское вспомнили, Светлана. Было дело. А до СССР была Российская империя. Одно разрушаем, другое строим, потом и его разрушаем. Какое уж тут величие . Одна глобализация, да, как Аня заметила.

Вспомнила бабка, как девкой была 
Верно вы заметили, хватит мне на форуме свистеть, пора с внуком русским языком и математикой позаниматься. Что ещё делать, буду отдельно взятого внука доводить до уровня мировых стандартов, благо ребёнок теперь на домашнем обучении.

[true]

Нормально, но много народа не перевезешь. Стало быть от конки мало чем отличался.

Ну как же мало, когда в 17,5 раз.

А Ока еще мощнее

[Awwal12]

Нормально, но много народа не перевезешь. Стало быть от конки мало чем отличался.

Ну как же мало, когда в 17,5 раз.

А Ока еще мощнее

Оку и в десять раз вместительнее можно сделать, грубо говоря. Вопрос только в итоговых динамических характеристиках.

[Geoalex]

Про Роскосмос сейчас лучше не поминать, потеряли подряд 19 спутников, все последние запуски были неудачные.

Как хорошо, что в наше время можно проверить.

2017 год.
22.02. Грузовой корабль. Удачный.
20.04. Пилотируемый корабль. Удачный.
25.05. 1 спутник. Удачный.
08.06. 1 спутник. Удачный.
14.06. 5 спутников. Удачный.
23.06. 1 спутник. Удачный.
14.07. 73 спутника, из которых 69 удачно.
28.07. Пилотируемый корабль. Удачный.
16.08. 1 спутник. Удачный.
11.09. 1 спутник. Удачный.
12.09. Пилотируемый корабль. Удачный.
22.09. 1 спутник. Удачный.
28.09. 1 спутник. Удачный.
13.10. 1 спутник. Удачный.
14.10. Грузовой корабль и спутник. Удачный.
28.11. 19 спутников. Неудачный.
02.12. 1 спутник. Удачный.
17.12. Пилотируемый корабль. Удачный.
26.12. 1 спутник. Удачный.
2018 год.
01.02. 11 спутников. Удачный.

В общем, как всегда враньё.

[Awwal12]

Тут, вообще, хорошо бы носители сразу учитывать. Пока что ни один пилотируемый корабль с помощью "Союз-2" никто не рискнул запустить, и конкретно с ними статистика не столь обнадеживающая.

[Vesle Anne]

Не поняла, чему я противоречу.

Потому что вы сами писали, что "покупают" не только "недорогое оружие".

А вот вы себе противоречите

укажите, где

Судьба у математика - куда-нибудь уехать.

я лишь хочу сказать, что мобильность населения в мире повысилась значительно. И это нормально.
Эта тенденция наблюдается во всем мире, а не только в вашем городе.

Если все математики из России уедут, то Россия останется без современного оружия.

куда ж они все ломанутся-то толпою?  я прям как представила...
одни уедут, другие приедут, третьи сначала уедут, потом вернуться, четвертые не вернутся.

[Awwal12]

Светлане ещё на всякий случай напомню, что из Британии, Германии и Франции математики тоже уезжают. Есть, конечно, и такие, которые туда приезжают.  Ну так и в Россию из Казахстана едут. Разумеется, не в Магнитогорск.

[Vesle Anne]

Ну так и в Россию из Казахстана едут.

да не только из Казахстана. На самом деле, главное препятствие - это, как ни странно, русский язык Если бы большее число наших компаний были хотя бы частично англоязычны...

[BormoGlott]

Одна "лошадиная сила" отнюдь не равна силе одной лошади.

Так-то, объективно, лошадь не развивает мощность в 1 л.с., и значит не в 17,5 раз, а поболее.

[BormoGlott]

Согласно распространенной легенде, при этом пивовар решил сжульничать, выбрав самую сильную лошадь и заставив её работать на пределе сил. Уатт принял и даже превысил полученную пивоваром цифру, и эталоном стала именно мощность построенной машины, несмотря на то что реальная мощность, которую развивает лошадь при нормальной работе в течение продолжительного времени, значительно меньше — по некоторым оценкам, в полтора раза.

Popular Mechanics. September 1912, page 394 "Origin of horsepower as a power unit"

[Lodur]

Одна "лошадиная сила" отнюдь не равна силе одной лошади.

Так-то, объективно, лошадь не развивает мощность в 1 л.с., и значит не в 17,5 раз, а поболее.

Среднюю мощность (в течение "рабочего дня") не развивает. Единичное усилие может до 15 л. с. развить. Когда, например, нужно стронуть телегу с места. Мотор в 1 л. с. на это явно не будет способен, разве нет?

[BormoGlott]

Мотор в 1 л. с. на это явно не будет способен, разве нет?

Нет, не так.
Для того чтоб что-то там сдвинуть нужна не мощность мотора и развиваемое усилие. Усилие зависит от передаточного числа в зубчатой передаче, которая передаёт крутящий момент от двигателя к колёсам. Если оно достаточно большое, то и двигатель от детской машинки с такой задачей справится, разве только на это ему понадобиться целый день.

[Валентин Н]

По правилам 1912 г. в московских трамваях запрещалось ездить стоя.

Трамваи тогда уже электрические были или ещё конки?

Вы просто не вкурсе последних изысканий, трамваи в те времена были беспроводными, а ездили от атмосферного электричества – о как!

[Lodur]

Мотор в 1 л. с. на это явно не будет способен, разве нет?

Нет, не так.
Для того чтоб что-то там сдвинуть нужна не мощность мотора и развиваемое усилие. Усилие зависит от передаточного числа в зубчатой передаче, которая передаёт крутящий момент от двигателя к колёсам. Если оно достаточно большое, то и двигатель от детской машинки с такой задачей справится, разве только на это ему понадобиться целый день.

Ну да. Забыл уточнить, что с разумным передаточным отношением: нам же нужно ехать со скоростью хотя бы той же лошади.

[Toman]

Для того времени нормально.

На самом деле, даже для нашего времени - в том виде, какой сейчас имеет, например, московский трамвай (а тем более, какой вид он имел в 90-х) на большей части своей сети - вполне достаточно. Ибо у нас, в отличие от многих других городов, нет сколько-нибудь серьёзных гор, а ездить со скоростями порядка 60 км/ч по совмещённому полотну - слишком опасно.

Кстати, забавно, что, в отличие от железных дорог, на трамвае осевые нагрузки практически не росли, а даже порой на некоторое время падали в ходе его истории (но потом поднялись обратно практически до того же изначального уровня и м.б. только чуть-чуть превысили его). Так что, можно считать, вес трамвая в пересчёте на число осей - величина примерно постоянная. 4-6 т/ось в порожнем виде и 8-12 т/ось в гружёном (для пассажирского вагона - предельно забитом). Если брать средние цифры - 5 т/ось в порожнем виде и 10 в гружёном, то получается, что с двигателем мощностью 13 кВт трамвай имеет энерговооружённость 1,3..2,6 Вт/кг (но в реальности скорее всё-таки 1,8..2,6 Вт/кг). С точки зрения автомобилистов, привыкших гонять так, чтоб в кресло вдавливало, это мало - но трамваю не нужно, невозможно и даже противопоказано так гонять.

А вот с точки зрения, например, велосипедистов - это очень даже неплохие энерговооружённости (и это при том, что аэродинамически трамвай гораздо выигрышнее велосипедиста, так что достижимые на горизонтали скорости теоретически должны были бы быть выше, чем у велосипедиста с такой же энерговооружённостью - хотя в реальности это может быть не совсем так из-за падения мощности двигателей трамвая с ростом скорости). У обычного велосипедиста, не спортсмена, спокойно едущего, энерговооружённость около 1,0 Вт/кг. 1,8..2,0 Вт/кг - это мощность, которую я, предположительно, могу (в середине летнего сезона, если более-менее регулярно кататься) на пределе держать в течение 10..20 минут, при этом скорость движения по горизонтали составляет около 30-31 км/ч (для спортсмена же, и даже для физкультурника-любителя, это - лёгкая расслабленная прогулка, в каком режиме он может ехать часами). 3-4 Вт/кг длительной или средней мощности - это уже практически энерговооружённости в велоспорте высших достижений, в зависимости от типа гонки и характера трассы.

Таким образом, чисто по мощности тот старинный трамвай по меньшей мере (в час пик) не уступает мне на велосипеде, пытающемуся ехать "на все деньги" в таком режиме, в котором выдержу не более 10 минут. А это и на велосипеде, при всей его безобразной аэродинамике, вполне годная скорость для перемещения по городу. Которую, опять же, в условиях города с его ограничением скорости и частыми остановками, автомобиль, с его примерно в 50-100 раз более высокой энерговооружённостью, оказывается способен улучшить всего лишь раза в 2, в лучшем случае.

[zazsa]

Таким образом, чисто по мощности тот старинный трамвай по меньшей мере (в час пик) не уступает мне на велосипеде, пытающемуся ехать "на все деньги" в таком режиме, в котором выдержу не более 10 минут. А это и на велосипеде, при всей его безобразной аэродинамике, вполне годная скорость для перемещения по городу. Которую, опять же, в условиях города с его ограничением скорости и частыми остановками, автомобиль, с его примерно в 50-100 раз более высокой энерговооружённостью, оказывается способен улучшить всего лишь раза в 2, в лучшем случае.

По моему опыту, средняя скорость спокойно едущего велосипедиста в большом городе равна средней скорости пешехода на общественном транспорте (включая метро), и да, в 2 раза меньше средней скорости автомобилиста.

[Vesle Anne]

Это явно не про Москву

[zazsa]

Это явно не про Москву

В какую сторону?

[Easyskanker]

В сторону пробок.

[Awwal12]

Это явно не про Москву

В какую сторону?

В сторону от Косина до Румянцево по утрам и обратно вечером.  Любопытно, сколько времени вы будете добираться так на велосипеде. Летом.
Средняя скорость передвижения на московском общественном транспорте задается в основном скоростью передвижения на метро, естественно.