Автор Тема: Норма русского языка - есть ли она?  (Прочитано 170559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wangjhenbai

  • Сообщений: 582
  • Пол: Мужской
Русский с толстым-толстым слоем жаргона — это русский или нет?
Хлеб с изюмом - это изюм или нет?
Скажите «да» или «нет», не отлынивайте от ответа.
Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Да, конечно. Или слово «Відень» не входит в украинский язык?
Понятия не имею, что не входит в украинский язык, но Антананариву в русский язык однозначно не входит. Равно как и набор имён и фамилий из Википедии.

Скажите «да» или «нет», не отлынивайте от ответа.
Вы уже перестали насиловать маленьких девочек? Скажите «да» или «нет», не отлынивайте от ответа.

Оффлайн wangjhenbai

  • Сообщений: 582
  • Пол: Мужской
Да, конечно. Или слово «Відень» не входит в украинский язык?
Понятия не имею, что не входит в украинский язык, но Антананариву в русский язык однозначно не входит. Равно как и набор имён и фамилий из Википедии.
А «Набережные Челны» входит?
Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.

Скажите «да» или «нет», не отлынивайте от ответа.
Вы уже перестали насиловать маленьких девочек? Скажите «да» или «нет», не отлынивайте от ответа.
:fp:
Мой вопрос не содержал указания на прошлое в теме, Ваш — содержит.
Если я кому-то нужен, д м игрек м д собака яндекс точка ру.

Оффлайн Ильич

  • Сообщений: 8306
  • Пол: Мужской
Порстановка вопроса в теме провокационная. Если вопрос о норме, то сам предмет нормы должен быть назван так, чтобы не допускались различные толкования.
По мне русский  язык это именно то, о чем сказал
Настоящий русский язык - это то, на чём говорят русские люди.
и архангелогородцы, и рязанцы, и даже москвичи. И тогда вопрос о норме отпадает сам собой нет её и быть не может.
А если всё же хотим нормы, то получаем современный литературный русский язык. И опять до меня уже хорошо сказали про его соотношение с современным русским языком. Это я про пищеварение. 

Оффлайн Survivor

  • Сообщений: 51
  • Пол: Мужской
Цитировать
Я этим занимаюсь уже четыре года. Вы хотите помочь?
Да.
Мы собираем норму, наиболее строгую по структуре (минимум склонений, минимум спряжений, соблюдение акцентных парадигм в словообразовании...) из существующего диалектного материала.
Вы согласны?
А словарь уже существует? Или пока только собрание слов?

Оффлайн Poirot

  • Сообщений: 68880
  • Пол: Мужской
лОжить и звОнить -- это теперь официально допустимо в СРЛЯ ?
именно звОнить не слышал ни разу. лОжить доводилось.
"О всех ушедших грезит конопляник
С широким месяцем над голубым прудом." (с)

и архангелогородцы, и рязанцы, и даже москвичи
почему "даже" москвичи?
"О всех ушедших грезит конопляник
С широким месяцем над голубым прудом." (с)

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
А словарь уже существует? Или пока только собрание слов?
Словарь составляется методом сокращения частотного словаря Шарова на 30000 слов. Каждое выбрасываемое слово заменяем на синоним, так что возможности языка не сокращаются.

Сейчас готов только неполный словарь глаголов.

Сейчас мучаюсь над проблемой - что делать с этим весьма нерегулярным классом не особо частых прилагательных:

-ьск от сущ. (395-74 нерег.):


-ическ от иностр. сущ. (155-66 нерег.):

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 72761
  • Пол: Мужской
Цитировать
Да, конечно. Или слово «Відень» не входит в украинский язык?
Понятия не имею, что не входит в украинский язык, но Антананариву в русский язык однозначно не входит. Равно как и набор имён и фамилий из Википедии.
Так ведь никто кроме русских их все ТАК не произносит...
Цитировать
Цитировать
Русский с толстым-толстым слоем жаргона — это русский или нет?
Хлеб с изюмом - это изюм или нет?
Субстанции "хлеб" и "изюм" принципиально равноправны, тогда как субстанции "русский" и "жаргон" - явно нет. Ни один "жаргон" не имеет собственной фонетической и грамматической системы, что как бы намекает.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Для справки, жаргон ядерщиков (как и жаргон программистов) - по большей части международный. Может, вы и весь английский язык в русский включите? Его тоже периодически вворачивают в русскую речь. А чо? Церковнославянский уже включили.

Так ведь никто кроме русских их все ТАК не произносит...
Большинство из них вообще никто никак не произносит, а только переписывают из книжки в книжку.

А «Набережные Челны» входит?
"набережная" - входит. А "челн" ("чёлн"?) не входит.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 72761
  • Пол: Мужской
Для справки, жаргон ядерщиков (как и жаргон программистов) - по большей части международный.
Так фонология-то у него не "международная", а русская.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Фонология в каждом диалекте своя. Так что не аргумент.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 72761
  • Пол: Мужской
Фонология в каждом диалекте своя. Так что не аргумент.
Так в рамках этого диалекта - одинаковая и у вора в законе, и у ядерщика. Так что таки аргумент.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Алалах

  • Сообщений: 11288
Мда уж, тема действительно ад. Margot тут одна, по-видимому, сопротивляется всем любителям сарказма и facapalm'ов.
Цитировать
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. 
«Евангелие от Матфея гл. 7, ст. 6»
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Цитировать
Фонология в каждом диалекте своя. Так что не аргумент.
Так в рамках этого диалекта - одинаковая и у вора в законе, и у ядерщика. Так что таки аргумент.
В рамках этого диалекта и любой набор букв с ударением произносится одинаково. Из этого не следует, что эта абракадабра есть в языке.

Оффлайн Oleg Grom

  • Сообщений: 12969
Из этого не следует, что эта абракадабра есть в языке.
А вгде же она тогда есть?

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
А почему она обязательно должна где-то быть?

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 72761
  • Пол: Мужской
Цитировать
Цитировать
Фонология в каждом диалекте своя. Так что не аргумент.
Так в рамках этого диалекта - одинаковая и у вора в законе, и у ядерщика. Так что таки аргумент.
В рамках этого диалекта и любой набор букв с ударением произносится одинаково.
Именно. Если его произносят в рамках этого диалекта, без переключения на другой язык/диалект. И?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
И?..
Вот и нефиг включать все абракадабры в язык.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: