Картвельские языки

[mjora]

Прежде чем читать рассуждения современных исследователей вернемся на 150 лет назад и почитаем что говорили сами аваро-лезгины о своем прибытии в долину Алазани:

[Türk]

Многие и сегодня помнят что прибыли из Дагестана. Названия некоторых сел повторяются с дагестанскими, откуда прибыли их предки.

[ivanovgoga]

Вероятно, имеется ввиду "ჭარ", который не может быть "войском".

Зато опять "пролезают"  занские слова... Либо "судьба", либо "письмо" 

[Tibaren]

Вероятно, имеется ввиду "ჭარ", который не может быть "войском".

Зато опять "пролезают"  занские слова... Либо "судьба", либо "письмо" 

Гога батоно, корень "чар" можно обнаружить и в соседнем армянском, и в дагестанских... Только его семантика несколько отличается от...

Кстати, я только что вернумшись из Израиля, довелось там пообщаться с советскими "грузинами", вот это, я вам скажу, заслуживает создания отдельной темы  в языковом разделе...

[ivanovgoga]

Вероятно, имеется ввиду "ჭარ", который не может быть "войском".

Зато опять "пролезают"  занские слова... Либо "судьба", либо "письмо" 

Гога батоно, корень "чар" можно обнаружить и в соседнем армянском, и в дагестанских... Только его семантика несколько отличается от...

тут проскочила ассоциация с "Бедия"(Гальский р-н) которое скорее всего  раньше звучало как ჭარა

[Tibaren]

"Бедия"(Гальский р-н) которое скорее всего  раньше звучало как ჭარა

Это как-то обосновано?

[ivanovgoga]

Это как-то обосновано?

"Бедия"  очень древнее занское поселение, и было бы странно называть его грузинским названием.

[Tibaren]

Это как-то обосновано?

"Бедия"  очень древнее занское поселение, и было бы странно называть его грузинским названием.

Есть ли свидетельства наименования сего занского поселения в виде "Чар-"?

[ivanovgoga]

Есть ли свидетельства наименования сего занского поселения в виде "Чар-"?

Кстати აჭარა не из той-же корзины, а?

[mjora]

Это как-то обосновано?

"Бедия"  очень древнее занское поселение, и было бы странно называть его грузинским названием.

Гога,перестаньте засорять эфир !

[mjora]

"Бедия"(Гальский р-н) которое скорее всего  раньше звучало как ჭარა

Это как-то обосновано?

По-мингрельски "судьба" ,кроме груз. "Беди" произносится как ჸვა-ჭარა  -   ჸვა+ჭარა  ,т.е. "лоб+письмо". Сие употребляется до сих пор в лазском .

Но не стоит верить Гоге )
Мать у меня родом из этого села . Вряд ли название "Бедия" переведено со старого занского названия "судьбы".

[murad-30ing]

Прежде чем читать рассуждения современных исследователей вернемся на 150 лет назад и почитаем что говорили сами аваро-лезгины о своем прибытии в долину Алазани:

150 лет назад была совсем другая политическая ситуация, царская администрация подобной трактовкой  истории края  пыталась оправдать свое присутствие в регионе как защитницы от хищничества горцев. никаких нухлинских или же чумчалинских обществ в Дагестане нет, а Голода(Гъолода) упоминается за долго до нашествия Шахабаса.

[murad-30ing]

Многие и сегодня помнят что прибыли из Дагестана. Названия некоторых сел повторяются с дагестанскими, откуда прибыли их предки.

помнят переселенцы из различных обществ горного Дагестана, а названий сел повторяющих дагестанские там практически нет если не считать форманты локативов в их окончаниях(исключение с.Ахвахдара).

[Tibaren]

Гога,перестаньте засорять эфир !

http://www.youtube.com/watch?v=2LfgU6aVXyk

[Tibaren]

Есть ли свидетельства наименования сего занского поселения в виде "Чар-"?

Кстати აჭარა не из той-же корзины, а?

Кстати да, не встречал внятной этимологии აჭარა...

[mjora]

Есть ли свидетельства наименования сего занского поселения в виде "Чар-"?

Кстати აჭარა не из той-же корзины, а?

Кстати да, не встречал внятной этимологии აჭარა...

Скорее всего "Теснина,Ущелье". В лазском აჭა ,აბჭა  -ущелье.

[ivanovgoga]

Но не стоит верить Гоге

Щут'ник, да....

Мать у меня родом из этого села . Вряд ли название "Бедия" переведено со старого занского названия "судьбы".

Я вапчета про древнее село Бедия (да, опчипка канечна-Очамчирский р-н)нонешний Агубедия -Gurbedia писал, оно раньше так называлось. А нонешний Бедия это ..ну вы знаете.

А вообще Бедия довольно популярное в древности название Эгриси, если Вахушти не шутит:

Куджи посадил эриставом [того] Эгриси, который был построен Эгросом и нарек эту землю Бедия, ибо нашел счастье

ჭარა Каджая

ჭარა (ჭარას) ბედი, ბედისწერა. მუში ჭარა თინა რენია: ი. ყიფშ., გვ. 73 -- მისი ბედი ის არისო. ჭარა ჭვილი ჩქიმი დუსჷ: ი. ყიფშ., გვ. 139 -- ბედ დამწვარ ჩემს თავს. ოკო იბდათი ჩქი-ჩქინით, მობრსათჷნი ჩქინ-ჩქინ ჭარა: აია, 1, გვ. 20 -- უნდა წავიდეთ ჩვენ-ჩვენით (გზით), გამოვცადოთ ჩვენ-ჩვენი ბედი. იხ. ჸვაი-ჭარა.

[Tibaren]

Скорее всего "Теснина,Ущелье". В лазском აჭა ,აბჭა  -ущелье.

Да, но продуктивен ли в занских суффикс -რა?

[ivanovgoga]

Да, но продуктивен ли в занских суффикс -რა?

Некоторые говорят , что это видоизмененный "рэ" 

[Tibaren]

А вообще Бедия довольно популярное в древности название Эгриси, если Вахушти не шутит:

Куджи посадил эриставом [того] Эгриси, который был построен Эгросом и нарек эту землю Бедия, ибо нашел счастье

Вы уверены, что здесь не Volksetymologie?

[Tibaren]

Да, но продуктивен ли в занских суффикс -რა?

Некоторые говорят , что это видоизмененный "рэ" 

Пардон, не понял?

[ivanovgoga]

Вы уверены, что здесь не Volksetymologie?

Не но Бедийский храм известен с X века, а крепость -Гурбедия там еще древнее . И возможно , что этоимело место быть в 5 в до.н.э 

[ivanovgoga]

Да, но продуктивен ли в занских суффикс -რა?

Некоторые говорят , что это видоизмененный "рэ" 

Пардон, не понял?

я и сам не очень понял, ну ...рэ-есть (арис) что-то вроде утверждения существования , хотя это ...

[Tibaren]

Вы уверены, что здесь не Volksetymologie?

Не но Бедийский храм известен с X века, а крепость -Гурбедия там еще древнее . И возможно , что этоимело место быть в 5 в до.н.э 

Проблема в том, что грузинскому корню бед- соответствует мегрельский бад-, и он налицо в живом мегрельском...

[Tibaren]

хотя это ...

Хотя это.