Картвельские языки

[ivanovgoga]

вместо Авлабар - аОлабар

не.. Джан-ники против 
А так это вполне возможный переход , например  прото картвельский "w"- мегрельский "о"  это обычное дело.
Да и...  Рождество уже было -значит с наступающим  "старым новым годом"!

[Tibaren]

вместо Авлабар - аОлабар

не.. Джан-ники против 
А так это вполне возможный переход , например  прото картвельский "w"- мегрельский "о"  это обычное дело.
Да и...  Рождество уже было -значит с наступающим  "старым новым годом"!  :

Я говорю о переходе внутри одного языка. Кстати, переход в грузинском *швоба > шоба называется регрессивной ассимиляцией и обусловлен соседством глайда /в/ с огубленным гласным /о/; в случае комплекса /-вр-/ такого не происходит.
Гилоцавт ахал целс!

[ivanovgoga]

*швоба ? А  разве не *швеба -  "освобождение", а  ?

[Tibaren]

Корень √шв- плюс суффикс -оба.

Климов

[ivanovgoga]

А как же Шота:

საწუთრო კაცსა ყოველსა ვითა ტაროსი უხვდების:
ზოგჯერ მზეა და ოდესმე ცა რისხვით მოუქუხდების.
აქამდის ჭირი ჩემზედა აწ ესე ლხინი უხვდების,
რათგან შვება აქვს სოფელსა, თვით რად ვინ შეუწუხდების?

И შვება - გახარება, უჭირველი ცხოვრება; შვებული გახარებული, ლაღი, განცხრომით მყოფი

И у Климова вот м-шв-е

ps. пардон. гости пришли.

[Tibaren]

А как же Шота:
-----
И у Климова вот м-шв-е

Это разные корни.

[mjora]

А как же Шота:
-----
И у Климова вот м-шв-е

Это разные корни.

Тут один корень .
Груз. "Шоба,Швили,Швеба" имеют прямое соответствие с мингр."Скида,Скилидуа,Шкума".
В мингр. "И-скилиду" означает "родила,избавилась от бремени(беременности)".

[Tibaren]

Тут один корень .
Груз. "Шоба,Швили,Швеба" имеют прямое соответствие с мингр."Скида,Скилидуа,Шкума".
В мингр. "И-скилиду" означает "родила,избавилась от бремени(беременности)".

У Климова и Фенриха это разные корни. Это видно, кстати, по сванским рефлексам: в первом случае это /sg-/, во втором - /šgw-/.

[ivanovgoga]

У Климова и Фенриха это разные корни

Они могли и ошибаться.

Это видно, кстати, по сванским рефлексам: в первом случае это /sg-/, во втором - /šgw-/.

а сванский на время можно оставить в стороне-не тот период развития. Мы говорим о карто-занском периоде

[Tibaren]

Они могли и ошибаться.

Подозрительно длинный список "ошибающихся" с учётом такой же этимологии у Гамкрелидзе, Сарджвеладзе etc.

Мы говорим о карто-занском периоде

C чего бы?

[ivanovgoga]

Подозрительно длинный список "ошибающихся" с учётом такой же этимологии у Гамкрелидзе, Сарджвеладзе etc.

А у Мара как ?(я имею ввиду его период до..), мне правда интересно.

Мы говорим о карто-занском периоде

C чего бы?

Я уже проводил утренних гостей, а у вас как? Вы потеряли нить беседы?... я шучу. Урартцы, а тем паче греки с латинянами в прото-картвельский период как-та не вписываются ... 

[Tibaren]

А у Мара как ?(я имею ввиду его период до..), мне правда интересно.

У Марра всё в его духе: в слове "бавшви" он узрел экспонент грамматического класса (sic! людей и животных) /б-/ и яфетический корень /ауш/, родственный шумерскому эш "осёл"...

Я уже проводил утренних гостей, а у вас как?

У меня всё нормально, гостей не было, нахожусь в здравом уме...

Вы потеряли нить беседы?... я шучу. Урартцы, а тем паче греки с латинянами в прото-картвельский период как-та не вписываются ... 

Какое отношение урарты и греколатины имеют к двум независимым картвельским корням?

[ivanovgoga]

У Марра всё в его духе: в слове "бавшви" он узрел экспонент грамматического класса (sic! людей и животных) /б-/ и яфетический корень /ауш/, родственный шумерскому эш "осёл"...

Чо серьезно? Он чо не знал, что значит "вшви" ?

У меня всё нормально, гостей не было, нахожусь в здравом уме...

Какое отношение урарты и греколатины имеют к двум независимым картвельским корням?

А вы забыли? С их, урартов (и картвелов канечна), "иври"  я вроде и начинал эту беседу, а продолжил hiber-ом.

[Tibaren]

Чо серьезно?

Вполне.

Он чо не знал, что значит "вшви" ?

А чо это?

А вы забыли? С их, урартов (и картвелов канечна), "иври"  я вроде и начинал эту беседу, а продолжил hiber-ом.

Про "иври" я помню, только вот не распарсил, каким боком здесь два независимых пракартвельских корня /шв-/.

[ivanovgoga]

Он чо не знал, что значит "вшви" ?

А чо это?

Прямой перевод-"я родил". А что ...трудности с переводом?

А вы забыли? С их, урартов (и картвелов канечна), "иври"  я вроде и начинал эту беседу, а продолжил hiber-ом.

Про "иври" я помню, только вот не распарсил, каким боком здесь два независимых пракартвельских корня /шв-/.

Ай,ай...какой- такой забыл-мабыл .
Там про букаву W переходящую в О. Это к вопросу невозможности образовании слова Иори из слова Ив(е)ри , как в случае ШВ-ШО 

[Tibaren]

Ай,ай...какой- такой забыл-мабыл .
Там про букаву W переходящую в О. Это к вопросу невозможности образовании слова Иори из слова Ив(е)ри , как в случае ШВ-ШО 

Никакой такой букав не переходит в звук /о/ в комплексе /вр/. Напомню об ассимиляции и об отсутствии оной в данном комплексе.

[mjora]

Тут один корень .
Груз. "Шоба,Швили,Швеба" имеют прямое соответствие с мингр."Скида,Скилидуа,Шкума".
В мингр. "И-скилиду" означает "родила,избавилась от бремени(беременности)".

У Климова и Фенриха это разные корни. Это видно, кстати, по сванским рефлексам: в первом случае это /sg-/, во втором - /šgw-/.

В слове "Средний" в грузинском "Шуа",мингр."Шка",а в сванском - "Не-сгун". Кроме того , "Полночь" в мингр. "Ска-сер",вместо,казалось бы очевидного , "Шка-сер".

[Tibaren]

В слове "Средний" в грузинском "Шуа",мингр."Шка",а в сванском - "Не-сгун". Кроме того , "Полночь" в мингр. "Ска-сер",вместо,казалось бы очевидного , "Шка-сер".

Груз. š ~ сван. sg регулярно в определенной позиции. "Ска-сер" - вероятно, ассимиляция по качеству сибилянта второй морфемы.

[mjora]

В слове "Средний" в грузинском "Шуа",мингр."Шка",а в сванском - "Не-сгун". Кроме того , "Полночь" в мингр. "Ска-сер",вместо,казалось бы очевидного , "Шка-сер".

Груз. š ~ сван. sg регулярно в определенной позиции. "Ска-сер" - вероятно, ассимиляция по качеству сибилянта второй морфемы.

Т.е. გაშვება и შობა имеют разные корни и не связаны этимологически друг с другом ?

[Tibaren]

Т.е. გაშვება и შობა имеют разные корни и не связаны этимологически друг с другом ?

Да, разные корни-омонимы.

[Türk]

грузины, честно признайтесь, ингилойцев хорошо понимаете?

[mjora]

грузины, честно признайтесь, ингилойцев хорошо понимаете?

Если они говорят по-грузински  - то да.
Если они будут говорить по-азербайджански - то наверное не очень 

Вообще,принято считать что самые отдаленные диалекты грузинского языка это - хевсурский,пшавский и тушинский. А ингилойский просто имеет примесь тюркских слов.

[Магомед-хаджи]

Хевсурский диалект как вообще можно охарактеризовать?

[Tibaren]

А ингилойский просто имеет примесь тюркских слов.

В ингилойском весьма ощутимо удинское влияние.