Author Topic: Картвельские языки (Read 184358 times)

Ахьшь · **Reply #25 on:** September 27, 2008, 17:45

Quote from: "Circassian"

А что в Апсны есть компактное лазское население? Почему там издавался этот букварь?

В Абхазии были лазы-переселенцы (и сейчас они есть — но их мало). По поводу компактности не знаю.

Circassian · **Reply #26 on:** September 27, 2008, 19:23

Откуда переселенцы из Турции???

Ахьшь · **Reply #27 on:** September 28, 2008, 13:52

Quote from: Circassian on September 27, 2008, 19:23

Откуда переселенцы из Турции???

Из Лазистана.
См. http://www.interkavkaz.info/index.php?showtopic=11351&st=0&start=0

Yoojeen · **Reply #28 on:** October 7, 2008, 23:06

А кто-нибудь располагает сведениями об использовании письменности для сванского языка? Только не в научных изданиях, а в повседневной практике, самими носителями. Существовали ли попытки создания газет, выпуска книг и учебной литературы? В сети, как ни старался, такой информации найти не смог, если не считать упоминаний о переводе Библии (совершенно не ясно в какой стадии он находится) и о букваре середины XIX в.

Ахьшь · **Reply #29 on:** October 24, 2008, 19:07

Сванские долгие гласные и умлауты это инновация, или они восходят к пракартвельскому состоянию?

Tibaren · **Reply #30 on:** October 24, 2008, 19:59

Для пракартвельского постулируется простая пятичленная система вокализма i-e-a-o-u. Предположение о корреляции по долготе a-ā, e-ē, o-ō (Гамкрелидзе-Мачаварини) поддерживается не всеми, см., напр.

Я.Г.Тестелец. К реконструкции пракартвельского несонантического вокализма
http://testelets.narod.ru/katvowel.htm

Ахьшь · **Reply #31 on:** November 8, 2008, 17:53

Можно ли говорить о том, что особенности сванской фонетики (умлауты, долгие гласные, наличие ə) сложились под иноязычным влиянием?

Tibaren · **Reply #32 on:** November 8, 2008, 18:42

Нет. Это результат внутреннего развития. Сходные явления (умлауты, долгие) существуют и в грузинских диалетах (напр., имеретинском, мтиульском), ə есть в мегрельском.

Ахьшь · **Reply #33 on:** November 8, 2008, 21:26

Quote from: Tibaren on November 8, 2008, 18:42

Нет. Это результат внутреннего развития. Сходные явления (умлауты, долгие) существуют и в грузинских диалетах (напр., имеретинском, мтиульском), ə есть в мегрельском.

Мегрельский ә — это фонема?
Вокализм сванского языка и горных грузинских диалектов похож на нахский вокализм.

Tibaren · **Reply #34 on:** November 8, 2008, 22:08

Quote from: Ахьшь on November 8, 2008, 21:26

Мегрельский ә — это фонема?

В строгом смысле - нет, как впрочем и в сванском.

Quote

Вокализм сванского языка и горных грузинских диалектов похож на нахский вокализм.

Диалекты и говоры, где встречаются умлаут и долгота - не только горные (имеретинский, месхский и др.) и далеки от ареала нахских.

Circassian · **Reply #35 on:** November 9, 2008, 07:52

Ахьшь

Quote

Вокализм сванского языка и горных грузинских диалектов похож на нахский вокализм.

У них есть связь с ингушами. Г1алг1ай - это и есть название Колхи, в грузинском языке колхи проживавшие у берегов Ингура вероятно звались ингурши, потом также как название рек Кодор может быть связано с къудар.. население это несомненно изначально абхазоязычное откочевав по горам на восток превратилось в нынешних сванов (смешавшись с картвелами и чеченцами), ингушей (смешавшись с чеченцами), кударов (смешавшись с иронцами).

**Reply #36 on:** November 9, 2008, 07:53

Г1алг1ай и Гал тоже могут быть связаны!

Tibaren · **Reply #37 on:** November 9, 2008, 12:37

:)Ты забыл еще халха-монголов

**Reply #38 on:** November 9, 2008, 14:00

Quote from: Circassian on November 9, 2008, 07:52

колхи проживавшие у берегов Ингура вероятно звались ингурши,

А колхи, проживавшие на полуострове Юкатан в Мексике и основавшие культурный центр майя, вероятно назывались чичен-ицы.

Circassian · **Reply #39 on:** November 10, 2008, 06:45

Тибарен, ты совершенно не знаком с Кавказом. И поэтому тебе кажется все таким невероятным.

Tibaren · **Reply #40 on:** November 10, 2008, 09:31

Circassian, ты не пробовал объяснить ингушам, что они на самом деле ингурши?

Ахьшь · **Reply #41 on:** December 15, 2008, 18:06

Лазур-мегрул-картули мокле лексикони http://kolkhida.ucoz.ru/_ld/0/3_nenapuna.pdf

nbaliba · **Reply #42 on:** December 21, 2008, 14:43

Quote from: Circassian on November 10, 2008, 06:45

Тибарен, ты совершенно не знаком с Кавказом.

Правильный ответ тут может быть только такой: самдурак

Circassian часто общается именно на таком уровне.

Ахьшь · **Reply #43 on:** March 18, 2009, 00:30

Фамилии ქიშმარია, ქობალავა, ქობალია, ქოიავა, კობახია, კიუტი, მატუა имеют этимологию?

Нака · **Reply #44 on:** March 18, 2009, 01:41

ქოი - "саранча" в мартвильском говоре сенакского диалекта. Соответствует общемегрельскому ქოლ, потому что в мартвильском отсутствует звук "ლ". ქოია также выражение удивления.
ქობალ - хлеб, пшеница
კობუ - неспелый
მატა - такое растение, не знаю русского названия

**Reply #45 on:** March 18, 2009, 01:52

კიუტ - насколько я знаю, такая фамилия абхазская, по-мегрельски ничего не значит, и не встречала среди мегрелов такой фамилии.

Tibaren · **Reply #46 on:** March 18, 2009, 02:12

Quote from: Нака on March 18, 2009, 01:41

მატა - такое растение, не знаю русского названия

:???Рогоз широколистный (Typha latifolia)

Нака · **Reply #47 on:** March 18, 2009, 16:38

Ну и название

Tibaren · **Reply #48 on:** March 19, 2009, 13:01

:yes:Да...mat'a произносится полегче...

Mansur Usmanov · **Reply #49 on:** April 4, 2009, 03:57

у меня друг есть из чеченского тэйпа "Галай", произносится именно "г", а не "г1" как в "г1алг1ай" (ингуши), есть озеро "Галанч1оьж" на их тэйповой земле, если я конечно ничего ненапутал, в легенде про озеро, "пришёл старик, попросил толи поесть толи попить, ему отказали в итоге то село было затоплено, так получилось озеро". галаевцы являются частью аккхинцев, исконная територия Запад Горной Чечни, те аккхинцы, которые в Дагестане, согласно записи со слов одного старика в конце 19 века, "18 колен тому назад".

галушки, по чеченски "галнаш", такая еда есть национальная даже "жижиг-галнаш", притом насколько я понял галаецы и ч1ебелоевцы (о др. тэйпах судить не могу) делают ее по разному.