Цыганский язык (романи/романы)

[granitokeram]

Имеются расхождения между валлийским (и нек. др.) с одной стороны и остальными диа-
лектами ― с другой (иногда наоборот):
cкр. śastrí румел. šastir ~ sastir кэлд. sastri, вал. sastārn
cкр. svastha- вал. šasto ~ sašto
румел. sasto ~ šasto
кэлд. sasto
? вал. šasti лотф. sašti
cкр. śukta- все šut вал. sut

не факт что тот валлийский был правильно записан

[granitokeram]

Остаётся также ряд слов без этимологии, напр. вал. s/šuvli ʽrough wicker basketʼ

странно. как корзина может быть связана с шишкой?

[RockyRaccoon]

Остаётся также ряд слов без этимологии, напр. вал. s/šuvli ʽrough wicker basketʼ

странно. как корзина может быть связана с шишкой?

Видимо, это от корня сув- (русско-цыг. сыв-). "Шить" и "плести" - близкие значения.

[RockyRaccoon]

А кто способен одолеть диалект синти?

Достоверно записать текст, без перевода.
Интересно, это чисто романэс или там всё-таки изрядная примесь немецкого?
Фонетика-то, конечно, немецкая в значительной мере. Хотя сам певец вроде бы из Голландии.

Гранито, а ту адай бут полыян?

[Vertaler]

Vertaler, это чето новое? не помню такого

Да, это пока не изданная работа.

мертвенький....... мда уж

Везде, где в цыганском окончание -о, был добавлен бывший уменьшительный суффикс. То есть myřò — это тоже не просто «мой», а «моенький».

[Iskandar]

В хинди это -ā (< -ao < -aka). В женском роде -ī (< īkā)

В гуджарати, кстати, тоже -ō муж.р.

Суффикс, собственно, уже служит новым грамматическим показателем, пусть и необязательным для множества "первозданных" слов с голой основой.

[Andrew]

например, слово mulo < mr̥ta- + -ka-

извиняюсь, что здесь значит + -ka- ? чет не догоню никак 

Пустой, он же уменьшительный суффикс.

Везде, где в цыганском окончание -о, был добавлен бывший уменьшительный суффикс.

Господа, а вы тут не заблудились в трёх соснах?
муло <- мурдало  , стандартный суффикс прилагательных/причастий в цыганском. Може, он , конечно, и от уменьшительного происходит...
Извиняюсь, что встрял со своими некомпетентными суждениями.

[granitokeram]

Остаётся также ряд слов без этимологии, напр. вал. s/šuvli ʽrough wicker basketʼ

странно. как корзина может быть связана с шишкой?

Видимо, это от корня сув- (русско-цыг. сыв-). "Шить" и "плести" - близкие значения.

типа шишка, опухоль = сплетение? в принципе почему бы нет. хотя, правда все равно там в тему ш/с, шувло- шишка

[granitokeram]

Гранито, а ту адай бут полыян?

еще б оно открывалось)))) ссылку просто скинь

[Andrew]

Гранито, а ту адай бут полыян?

еще б оно открывалось)))) ссылку просто скинь

https://www.youtube.com/watch?v=Toeuma_ZWCg

[granitokeram]

В гуджарати, кстати, тоже -ō муж.р.

и в раджастхани тоже вроде.
о из ка, как то аж не верится. я было думал -о получилось наподобие как в пали кшатрийаха-кхаттийо

[granitokeram]

Господа, а вы тут не заблудились в трёх соснах?
муло <- мурдало  , стандартный суффикс прилагательных/причастий в цыганском. Може, он , конечно, и от уменьшительного происходит...
Извиняюсь, что встрял со своими некомпетентными суждениями.

не заблудились. как оказалось пару страниц назад, мурдало это персизм

[RockyRaccoon]

Остаётся также ряд слов без этимологии, напр. вал. s/šuvli ʽrough wicker basketʼ

странно. как корзина может быть связана с шишкой?

Видимо, это от корня сув- (русско-цыг. сыв-). "Шить" и "плести" - близкие значения.

типа шишка, опухоль = сплетение? в принципе почему бы нет. хотя, правда все равно там в тему ш/с, шувло- шишка

Нет. Там же у волшэненгэ может быть и ш, и с в начале, судя по твоему материалу. Первоначально, видимо, корзина - suvli, то есть "плетёная". Это потом смешали в кучу сувли и шувли.

[granitokeram]

Остаётся также ряд слов без этимологии, напр. вал. s/šuvli ʽrough wicker basketʼ

странно. как корзина может быть связана с шишкой?

Видимо, это от корня сув- (русско-цыг. сыв-). "Шить" и "плести" - близкие значения.

типа шишка, опухоль = сплетение? в принципе почему бы нет. хотя, правда все равно там в тему ш/с, шувло- шишка

Нет. Там же у волшэненгэ может быть и ш, и с в начале, судя по твоему материалу. Первоначально, видимо, корзина - suvli, то есть "плетёная". Это потом смешали в кучу сувли и шувли.

так я потому и добавил - все равно в тему. но тогда корзина у них =шитая. у нас  кхувэл (плести)

[RockyRaccoon]

так я потому и добавил - все равно в тему. но тогда корзина у них =шитая. у нас  кхувэл (плести)

Так кто их, валлийских знает, может, у них "шить" и "плести" одно и тоже. Не знаю.

[granitokeram]

Гранито, а ту адай бут полыян?

помню эту песенку. произношение жесть. половину просто не сразу узнаю. ща еще послушаю
мэ джаМ тэ кхэлэ(л?) 

[granitokeram]

так я потому и добавил - все равно в тему. но тогда корзина у них =шитая. у нас  кхувэл (плести)

Так кто их, валлийских знает, может, у них "шить" и "плести" одно и тоже. Не знаю.

может быть. а может и плели не как все)))

[Andrew]

мурдало это персизм

Интересное совпадение с английским murder, русским/украинским мордовать, которое, возможно, из польского растёт, ну и если шире на всю индоевропеистику глянуть, может где что ещё интересное всплывёт

[granitokeram]

у меня вопрос про песню - это австрийские синти?
цыганского в ней на удивление много. но примесь дойча и грамматических загонов резко мешают. узнать слова на слух сложно. но общий смысл понятен( даже с первого раза  )
и походу у них там цветет инфинитив "украинского" образца

[granitokeram]

https://www.youtube.com/watch?v=Ei-OhEcsa7Y
капец

[granitokeram]

В сочетании *sm ситуация противоречива ― в начале слова:
sm- > *s-
Всего один (?) пример: smarati > *sarati > serel ʽпомнитьʼ, причём то же в приставочном
глаголе: vi-smarati > *bi-sarati > bistrel ʽзабыватьʼ.

однако косяк. по любому. анализ пары десятков диалектов явно дает *бристарэл. как бы он это вывел?

[granitokeram]

В хинди это -ā (< -ao < -aka). В женском роде -ī (< īkā)

В гуджарати, кстати, тоже -ō муж.р.

Суффикс, собственно, уже служит новым грамматическим показателем, пусть и необязательным для множества "первозданных" слов с голой основой.

а когда переход произошел?

[granitokeram]

dugdha- > *duddha >*dhūda > thud ʽмолокоʼ

тоже вот, характерно, что не тхул, нерегулярно

[Vertaler]

однако косяк. по любому. анализ пары десятков диалектов явно дает *бристарэл. как бы он это вывел?

Каких пары десятков? Можно примеры?

[Iskandar]

мурдало это персизм

Интересное совпадение с английским murder, русским/украинским мордовать, которое, возможно, из польского растёт, ну и если шире на всю индоевропеистику глянуть, может где что ещё интересное всплывёт

Польское слово из немецкого, где Mord "убийство", как и англ. murder из прагерм. *murþra- < праИЕ *mr̥-tro-
Перс. murda "мёртвый" < сред.перс. murdag < *mr̥ta- + -ka-