Author Topic: Николай I  (Read 13047 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline На

  • Posts: 2364
Reply #75 on: February 29, 2012, 21:02
Курим школьную программу.
Покурите. Расширьте кругозор.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12976
Reply #76 on: February 29, 2012, 21:05
Освобождение крестьян разрабатывалось еще при Николае. Комитет был создан...
Комитетов было целых много, но результаты были чуть менее, чем никакие. Александр I в этом отношении немного больше преуспел.

Offline autolyk

  • Posts: 8477
  • Gender: Male
Reply #77 on: February 29, 2012, 21:08
Oleg Grom, поясните пожалуйста, насколько положение собственно крепостных крестьян отличалось от положения государственных ко временам Н1. Мне попадались совершенно противоречивые мнения.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70504
  • Gender: Male
Reply #78 on: February 29, 2012, 21:12
Курим школьную программу.
Покурите. Расширьте кругозор.
Это вам вообще-то надо, раз вы, извиняюсь, с видом знатока порете чушь, а потом еще отказываетесь это признавать.
Даже в 1858 году крепостные составляли еще 35% населения России, а к началу царствования Николая I их доля в населении и вообще достигала около 57%.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Маркоман

  • Posts: 14287
  • Gender: Male
Reply #79 on: February 29, 2012, 21:18
Даже в 1858 году крепостные составляли еще 35% населения России, а к началу царствования Николая I их доля в населении и вообще достигала около 57%.
Во сколько при нем освободилось!
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70504
  • Gender: Male
Reply #80 on: February 29, 2012, 21:21
Даже в 1858 году крепостные составляли еще 35% населения России, а к началу царствования Николая I их доля в населении и вообще достигала около 57%.
Во сколько при нем освободилось!
При нем еще как бы численность населения выросла... Тут абсолютные цифры лучше смотреть.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline На

  • Posts: 2364
Reply #81 on: February 29, 2012, 21:23
Даже в 1858 году крепостные составляли еще 35% населения России
Ну и? З5 заметно меньше половины или нет? Тренд на уменьшение крепостных в его царствие прослеживается?

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12976
Reply #82 on: February 29, 2012, 21:59
Oleg Grom, поясните пожалуйста, насколько положение собственно крепостных крестьян отличалось от положения государственных ко временам Н1. Мне попадались совершенно противоречивые мнения.
Если в двух словах, то госкрестяне формально считались свободными, фактически же находились в собственности государства. При Николае была проведена реформа государственных крестьян, в некоторой степени упорядочившая сбор податей, исполнение повинностей и внесшая определенный элемент самоуправления. Авторы отмены крепостного права в 1861 г. во многом ориентировались на опыт этой реформы.

Offline Poirot

  • Posts: 66726
  • Gender: Male
Reply #83 on: February 29, 2012, 22:03
По факту крепостное состояние мало чем отличалось от рабства.
какая-то лютая коммунистическая пропаганда
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 41181
Reply #84 on: February 29, 2012, 22:08
Не, всё верно. Принудительный труд это и есть форма рабства.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline autolyk

  • Posts: 8477
  • Gender: Male
Reply #85 on: February 29, 2012, 22:10
Принудительный труд это и есть форма рабства.
Да, внеэкономическое принуждение.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12976
Reply #86 on: February 29, 2012, 22:11
Тренд на уменьшение крепостных в его царствие прослеживается?
Этот тренд наметился задолго до Николая, когда становилось все более ясно, что крепостное хозяйство неэффективно да просто диковато. 57% - это в начале века. В начале царствования Н. их было заметно меньше. Раскрепощение шло за счет окраин (Прибалтика, СЗК, Новороссия и т.д.). Некоторые из вновь присоединенных окраин вообще не знали крепостного права (напр., в Бессарабии крепостными считались только 1% лично зависимых цыган). Значительная доля раскрепощений осуществлялась через военную службу (отслужившие крепостные получали вольную). При Николае - это был основной способ.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70504
  • Gender: Male
Reply #87 on: February 29, 2012, 22:12
Если бы еще все принудительным трудом ограничивалось.....
Ну и? З5 заметно меньше половины или нет?
Это не "гораздо меньше половины". :down: И это только к концу правления.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #88 on: February 29, 2012, 22:14
57% - это в начале века. В начале царствования Н. их было заметно меньше.
57-58% - это уже 1817 год.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12976
Reply #89 on: February 29, 2012, 22:14
какая-то лютая коммунистическая пропаганда
М.Ю. Лермонтов и лучшие прогрессивные люди России пер. пол. XIX в. был жертвами коммунистической пропаганды?

Reply #90 on: February 29, 2012, 22:17
57-58% - это уже 1817 год.
1817 - это еще до Николая. И я бы не стал так уж сильно цепляться за цифры. Нормальных переписей тогда практически не было, поэтому это все оценки весьма приблизительные.

Offline Poirot

  • Posts: 66726
  • Gender: Male
Reply #91 on: February 29, 2012, 22:24
М.Ю. Лермонтов и лучшие прогрессивные люди России
страшно далеки они были от народа
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 41181
Reply #92 on: February 29, 2012, 22:27
Значительная доля раскрепощений осуществлялась через военную службу
(отслужившие крепостные получали вольную). При Николае - это был основной
способ.
Еще ноги делали.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12976
Reply #93 on: February 29, 2012, 22:31
Еще ноги делали.
Это тоже. Причем правительство не сильно старалось в деле возвращения беглецов "законным владельцам".

Offline piton

  • Posts: 41181
Reply #94 on: February 29, 2012, 22:40
правительство не сильно старалось в деле возвращения беглецов "законным
владельцам
Ну, федеральный розыск и тогда был.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Poirot

  • Posts: 66726
  • Gender: Male
Reply #95 on: February 29, 2012, 22:50
правительство не сильно старалось в деле возвращения беглецов "законным
владельцам
Ну, федеральный розыск и тогда был.
императорский сыск?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #96 on: February 29, 2012, 23:04
правительство не сильно старалось в деле возвращения беглецов "законным
владельцам
Ну, федеральный розыск и тогда был.
императорский сыск?

если что, креп. право окончательно установилось по соборному уложению с введением в него пункта о бессрочном сыске беглых.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Offline Poirot

  • Posts: 66726
  • Gender: Male
Reply #97 on: February 29, 2012, 23:05
по соборному уложению
Читал я это уложение от Алексия Михалыча. Многое понравилось.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline piton

  • Posts: 41181
Reply #98 on: February 29, 2012, 23:07
Читал я это уложение от Алексия Михалыча. Многое понравилось.
Восстановить в полном объеме!
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline smith371

  • Posts: 8731
  • Gender: Male
Reply #99 on: February 29, 2012, 23:10
Многое понравилось.

особенно про поведение в церкви, "земная думати" и на девок смотреть-таки запретили законодательно :=
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: