Author Topic: Эволюция: от сложного к простому?  (Read 130535 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Валентин Н

  • Posts: 35687
  • Gender: Male
Сдаётся мне, сочинение третьеклассника «Как я провёл лето» будет успешно конкурировать по сложности с этим шедевром древнерусской литературы.
Роман Льва Николаевича и рядом не стоит с текстом на этикетках пивных бутылок.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline myst

  • Posts: 35589
Роман Льва Николаевича и рядом не стоит с текстом на этикетках пивных бутылок.
Текст на пивных этикетках сложнее? :green:

А вам не кажеца, что это несколько разные жанры?
Тексты, демонстрирующие великость и могучесть древнерусского языка, всячески приветствуются. :eat:

Offline Hellerick

  • Posts: 27454
  • Gender: Male
Лично я преклоняюсь перед способностью Александра Яковлевича Лившица рассказвать о сложных вещах примитивными средствами:


Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Все еще думаете, китайцу без разницы?
I.G. уже ответила, но добавлю. Может быть пример с литовским и шведским неудачный, но трудности обычно представляют явления, отсутствующие в родном языке, напр. будущее время. А сколько будущих времён, 2 или 3, не так уж и сложно усвоить.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline lehoslav

  • Posts: 8714
  • Gender: Male
Возможно, въ иныхъ языковыхъ группахъ есть иныя тенденцiи, однако въ И.-Е. постоянное упрощенiе - на-лицо.

Вы, я понял, знакомы со всеми И.-Е. языками?

Начните с синтаксиса.
+100

Сдаётся мне, сочинение третьеклассника «Как я провёл лето» будет успешно конкурировать по сложности с этим шедевром древнерусской литературы.
:)
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline myst

  • Posts: 35589
Нивираятная диградацыя йизыка — это страшное дело, одного уровня с национальной безопасностью. Но при чём здесь орфописание? :???

Offline regn

  • Posts: 4920
  • čia nieko nėra
а что, сами литовцы, хоть и носители, не имеют сложностей с причастиями в частности?

Offtop
Я пока не замечал. Разве что в быстрой речи может машинально проскользнуть не та падежная форма или смягчение перед суффиксом, где не надо.

Употребляются они очень часто (намного чаще, чем в русском). Чаще всего употребляются причастия наст. и прош. времен. Причастия будущего времени встречаются в речи и на письме реже. Определенные (местоименные) формы - реже кратких, но в некоторых случаях они обязательны, а иногда употребляются для эмфазы.

I.G. уже ответила, но добавлю. Может быть пример с литовским и шведским неудачный, но трудности обычно представляют явления, отсутствующие в родном языке, напр. будущее время. А сколько будущих времён, 2 или 3, не так уж и сложно усвоить.

Я понимаю. Но я для этого и привел пример. В литовского языке причастие - это своего рода компиляция категорий, которых нет в китайском языке:

- синтетически выраженное время
- синтетически выраженный род
- синтетически выраженное число
- синтетически выраженный падеж
- синтетически выраженная определенность
- синтетически выраженный залог

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Кстати, по поводу некоего пагубного упрощения языка. Если сравнить текст древнерусских летописей и, допустим, Льва Николаевича Толстого, чей язык сложнее?
Одинаково сложные. Или одинаково простые :???
PAXVOBISCVM

Сравниваем.
Мне одному кажется, что список детей, внуков и правнуков Льва Николаевича будет сравним по сложности со списком князей из летописи?
PAXVOBISCVM

Offline myst

  • Posts: 35589
Одинаково сложные. Или одинаково простые :???
А где тогда пагубное упрощение языка, о котором нам рассказывают в этой теме?

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
А где тогда пагубное упрощение языка, о котором нам рассказывают в этой теме?
Да не знаю. Надо спросить у тех, кто рассказывает.
PAXVOBISCVM

Offline myst

  • Posts: 35589
Мне одному кажется, что список детей, внуков и правнуков Льва Николаевича будет сравним по сложности со списком князей из летописи?
Речь ить не про это. Нам тут втирают, что-де язык деградирует и всё такое, поэтому надо держаться за древность всеми конечностями, ибо чем язык древнее, тем он великее и могучее. При чём здесь орфография, я нипонил. :donno:

А где тогда пагубное упрощение языка, о котором нам рассказывают в этой теме?
Да не знаю. Надо спросить у тех, кто рассказывает.
Так он молчит. :)

Offline Евгений

  • Posts: 13052
  • Gender: Male
Нам тут втирают, что-де язык деградирует и всё такое, поэтому надо держаться за древность всеми конечностями, ибо чем язык древнее, тем он великее и могучее. При чём здесь орфография, я нипонил. :donno:
Да это понятно как раз. Число букв уменьшилось => упрощение языка :)
PAXVOBISCVM

Offline Bhudh

  • Posts: 54564
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Число букв неоднократно уменьшалось. Вы про которое?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52529
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Число букв неоднократно уменьшалось. Вы про которое?

Не только уменьшалось, но и увеличивалось.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline myst

  • Posts: 35589
Число букв неоднократно уменьшалось. Вы про которое?
Во-от! Деградация налицо!

но и увеличивалось.
Блин... Такая теория коту под хвост! :wall:

Offline Вадимий

  • Posts: 15019
  • Gender: Male
Особенно препятствовать регулярной орфографии. Некоторым садистам очень нравится наблюдать за вековым истязанием школьников. :(
А ведь килочасы уроков русского языка можно было бы потратить на математику, физику, да хоть даже на саму словесность. :wall:
Offtop
Я, помнится, обещал преподавательнице русского языка и литературы, что обязательно в будущем введу в русский язык латиницу, слитное написание "ne" с глаголом, дефисное написание "li" и чтобы всё, где не знаешь, как, писалось бы через дефис. Впрочем, написание "ne" слитно надо было пообещать даже со всеми частями речи

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Особенно препятствовать регулярной орфографии. Некоторым садистам очень нравится наблюдать за вековым истязанием школьников. :(
А ведь килочасы уроков русского языка можно было бы потратить на математику, физику, да хоть даже на саму словесность. :wall:
Офигеть. И это тот человек, который утверждал, что от эсперанто не может быть никакой пользы.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline myst

  • Posts: 35589
Особенно препятствовать регулярной орфографии. Некоторым садистам очень нравится наблюдать за вековым истязанием школьников. :(
А ведь килочасы уроков русского языка можно было бы потратить на математику, физику, да хоть даже на саму словесность. :wall:
Офигеть. И это тот человек, который утверждал, что от эсперанто не может быть никакой пользы.
Пруфлинк, или не было. Я говорил, что эсперанто не нужен в настоящее время.

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Надо давно восстановить все ПИЕ праформы и писать в соответствие с ПИЕ-произношением, обязательно вернуть все утраченные еры и согласные, правда сохранить современные грамматические показатели.

Скажем, вместо «ребёнок» и «ребята» надо писать «ребент» и «ребента», также «небесо», «словесо», однозначно «матерь», «имен», «времен», «племен», а то понавыдумывали всяких исторических чередований непонятно зачем, не язык, я каша сложности какая-то.

Offline Demetrius

  • Posts: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
Нивираятная диградацыя йизыка — это страшное дело, одного уровня с национальной безопасностью. Но при чём здесь орфописание? :???
Орфописании способствует диградацие.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: