«Палестинский народ»

[mnashe]

Ясико Сагамори

    Если вы абсолютно уверены, что «Палестина — это страна, имеющая древнюю и богатую историю», вы должны без запинки ответить на ряд возникающих в связи с этим вопросов:

• Когда и кем была создана Палестина?
• В каких она располагалась границах?
• Какие название носили ее столица и наиболее значительные города?
• Что составляло основу ее экономики?
• Какие денежные единицы были приняты в этой стране?
• На каком языке говорят палестинцы?
• Какова структура ее правительства?
• Кто был лидером палестинского народа до Ясера Арафата?
• Была ли когда-нибудь Палестина (в прошлом или настоящем) официально признана государством?

    Позволю себе дать задание на «засыпку»: выберете любой день в мировой истории и скажите, каким в этот день был обменный курс палестинской валюты по отношению к американскому доллару или немецкой марке, или английскому фунту стерлингов, или японской иене.
    И, наконец, поскольку сегодня такого государства не существует, скажите, что стало причиной его уничтожения и когда это произошло.
    А если вы говорите, что палестинцы были некогда «гордой нацией», вам в подтверждение своих слов, надо объяснить, когда эта нация была особенно «гордой» и чем она, собственно, гордилась.
    Задам, пожалуй, еще один, саркастический вопрос. Если этот народ, который вы ошибочно называете «палестинским», действительно — особый народ, но — не арабы, собранные (или выброшенные) со всего арабского мира; если они действительно обладают собственной этнической идентификацией, то почему до Шестидневной войны 1967 года (когда арабский мир потерпел сокрушительное поражение) они даже не попытались заявить о своей независимости?
    Надеюсь, вы не поддадитесь соблазну связать современных «палестинцев» с упомянутыми в Торе плиштим (филистимлянами). В данном случае некое фонетическое созвучие не имеет исторических корней.
    Истина должна быть очевидна любому, кто хочет ее знать и постичь. И заключается она в том, что арабские страны никогда не оставляли идею уничтожить Израиль. Вынашивают они эту мечту и сегодня.
    Несколько раз они пытались осуществить свои зловещие планы военным путем. Но тщетно — им это не удалось. Тогда-то они и задумали создать террористическую организацию, снабдив ее весьма циничным названием — «палестинский народ». И расселили этот «народ» в Газу, Иудее и Самарии.
    На самом же деле, арабы, поселившиеся в Газе, Иудее и Самарии, имеют гораздо меньше прав на собственную государственность и статус нации, чем, скажем, индейское племя семинолов из Коннектикута, которое решило открыть свободное от налогов казино. Это индейское племя имеет, по крайней мере, конструктивную и мотивированную цель. В отличие от представителей означенного индейского племени, так называемый «палестинский народ» имеет только одну мотивацию — уничтожение Израиля. И поэтому в действительности «палестинский народ» — это не что иное, как террористическая организация, которая в один прекрасный день будет разоружена и демонтирована.
    Любые, самые щедрые уступки «палестинцам», удовлетворение любых выдвинутых ими условий не способны установить мир на Ближнем Востоке. Для этого существует единственный способ. Арабские страны должны признать свое поражение в войне с Израилем и в статусе побежденной стороны — обязаны выплатить Израилю репарации за 50 лет неоднократных попыток уничтожить страну.
    Наиболее приемлемая форма репараций — это удаление с территории Эрец Исраэль террористической организации и признание исторического права Израиля на суверенитет над Газой, Иудеей и Самарией.
    Это станет концом «палестинского народа». Только не пытайтесь убедить кого-то в том, что предлагаемый мной способ решения ближневосточного конфликта — «жестокость» и «варварство». Потому что в случае, если вы будете на этом настаивать, вам придется объяснять, когда и как этот народ «сформировался». А это, уверяю вас — непосильная задача...

Материал сайта 'Ясико Сагамори'
Перевод с английского

[Ngati]

это писал не японец. Сагамори Ясико - это псевдоним группы произраильских журналистов, пишущих от лица якобы японской журналистки.

[ali_hoseyn]

Если бы евреи получше вгляделись в палестинцев, то узнали бы в них своих предков, описанных в Библии, которые когда-то также ездили на ослах, пасли скот, носили длинные ниспадающие одежды, покрывающие голову, собирали и давили виноград в вырубленных в скале давильнях, которыми палестинцы пользовались еще в XX веке. Среди туристов и паломников, посещавших Палестину в XIX- нач. XX вв., пользовались популярностью сувенирные фотографии быта местных жителей на библейские сюжеты.

[Ngati]

на японском яху я нашел только одну фотографию означенной особы

и никаких статей о ней, даже краткой биографии.
все это более чем странно.
особенно удивительно, что при наборе ее фамилии и имени кандзями не появляется вообще никакой информации по сабжу.

[mnashe]

это писал не японец. Сагамори Ясико - это псевдоним группы произраильских журналистов, пишущих от лица якобы японской журналистки.

Спасибо, не слышал об этом (хотя статью эту уже как-то выкладывал на ЛФ).
А из какой страны эта группа — неизвестно? Или из разных стран?

[mnashe]

Если бы евреи получше вгляделись в палестинцев, то узнали бы в них своих предков, описанных в Библии, которые когда-то также ездили на ослах, пасли скот, носили длинные ниспадающие одежды, покрывающие голову, собирали и давили виноград в вырубленных в скале давильнях, которыми палестинцы пользовались еще в XX веке.

Ну это-то понятно.
А разве в соседних странах (Сирии, например) по-другому?

[Ngati]

это писал не японец. Сагамори Ясико - это псевдоним группы произраильских журналистов, пишущих от лица якобы японской журналистки.

Спасибо, не слышал об этом (хотя статью эту уже как-то выкладывал на ЛФ).
А из какой страны эта группа — неизвестно? Или из разных стран?

предполагается, что за этим псевдонимом стоит группа израилитян.

[ali_hoseyn]

Ну это-то понятно.
А разве в соседних странах (Сирии, например) по-другому?

Сирия, как и Палестина, разная. Есть бедуины, рыбаки, земледельцы, виноградари. Не думаю, что в библейские времена быт евреев отличался от быта окружающих народов, живших в сходных условиях.

[Ngati]

это писал не японец. Сагамори Ясико - это псевдоним группы произраильских журналистов, пишущих от лица якобы японской журналистки.

Спасибо, не слышал об этом (хотя статью эту уже как-то выкладывал на ЛФ).
А из какой страны эта группа — неизвестно? Или из разных стран?

предполагается, что за этим псевдонимом стоит группа израилитян.

Задачи Моссада на протяжении всей истории остаются неизменными: борьба с Россией как осью зла ввиду ее нейтрального отношения к арабским государствам (борьба информационная — через СМИ), арабским терроризмом, догляд за соседними арабскими армиями, охота за бежавшими нацистами и все такое прочее. На этом пути Моссад отметился некоторыми драмами и лулзами.

[ali_hoseyn]

dalmatkin

http://middleeastfacts.com/yashiko/

(ответить) (ветка)

November 29, 2010 07:35
http://bopohok.openid.pl/
"Ясико Сагамори"

В псевдониме - весь её shtick. В её текстах нет ровно ничего такого, что бы не было повторено в "интернетах" ad nauseum. Пиши она под своим именем (пишут, что она сисадмин из Нью-Йорка), - никто бы и не заметил, а японец-сионист - это, как говорится в том детском анекдоте, - "оригинально".
"Man bites dog".

(ответить) (ветка)

[mnashe]

Есть такая книга "Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata"

Автор Адриани Риланди — географ картограф путешественник филолог, знал несколько европейских языков, арабский, древнегреческий, иврит. Книга написана на латыни.

В 1695 году был послан в то что тогда называлось Палестина.
В поездке он осмотрел почти 2500 поселений упомянутых в Библии.
Исследование было проведено следующим образом:
Сначала он создал карту Палестины. Потом обозначил каждое поселение, которое упоминалось в Библии или Талмуде с его оригинальным названием.
Если оригинал был еврейский, он обозначал "пасуқ" (предложение) в Святом Писании, в котором упоминалось название.
Если оригинал был римским или греческим, приводил связь на латыни или на греческом.
В конце он сделал перепись населения по поселениям.

Вот основные выводы и некоторые факты:

• Страна в основном пуста, заброшена, малонаселённая, основное население в Иерусалиме, Акко, Цфат, Яффо, Тверия и Газа. Большинство населения — евреи, почти все остальные — христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины. Единственное исключение — Наблус (сейчас Шхем), в котором жили примерно 120 человек из мусульманской семьи Натша и примерно 70 «шомроним» (самаритяне).
• В Назарете, столице Галилеи, жило примерно 700 человек — все христиане.
• В Иерусалиме - примерно 5,000 человек, почти все евреи и немного христиан.
• В 1695-м году все знали, что истоки страны — еврейские.
• Нет ни одного поселения в Палестине, у названия которого имеются арабские корни. Большинство поселений имеют еврейские оригиналы, а в некоторых случаях греческие или римские/латинские. Кроме города Рамла, нет ни одного арабского поселения, у которого оригинальное арабское название.
• Название еврейские, греческие или латинские, которые были изменены на арабские, в которых нет никакого смысла в арабском языке. По-арабски нет никакого смысла в названиях типа: Акко, Хайфа, Яффо, Наблус, Газа или Дженин, а названия вроде Рамалла, Эль-Халил (Хеврон), Эль-Кудс (Иерусалим) — не имеют исторических арабских корней. Так, например, в 1696-м году, Рамалла называлась Бетэла (Бейт-Эль, Дом Бога), Хеврон назывался Хевроном и пещера Махпела называлась арабами Эль-Халил (прозвище Авраама).
• Реланди упоминает мусульман только как бедуинов-кочевников, которые приходили к городам как сезонные работники в сельском хозяйстве или на стройках.
• В Газе жило примерно 550 человек, из них половина евреев и половина христиан. Евреи успешно занимались сельским хозяйством, в частности виноградниками, оливами и пшеницей, христиане занимались торговлей и перевозками.
• В Тверии и Цфате жили евреи, но не упоминаются их занятие, кроме традиционной ловли рыбы в Кинерете.
• В деревне Ум-Эль-Фахм, например, жило 10 семей, все христиане (примерно 50 человек). Там стояла маленькая маронская церковь.

Книга полностью опровергает теории о «палестинских традициях», «палестинском народе» и не оставляет почти никакой связи между этой землёй и арабами, которые даже украли латинское название этой земли (Палестина) и забрали его себе.

[ali_hoseyn]

В 1695-м году все знали, что истоки страны — еврейские.

Кто "все"?

Нет ни одного поселения в Палестине, у названия которого имеются арабские корни.

Бред.

По-арабски нет никакого смысла в названиях типа: Акко, Хайфа, Яффо, Наблус, Газа или Дженин, а названия вроде Рамалла, Эль-Халил (Хеврон), Эль-Кудс (Иерусалим) — не имеют исторических арабских корней.

И как с др-евр. переводится слово газза или йерушалайим?

Так, например, в 1696-м году, Рамалла называлась Бетэла (Бейт-Эль, Дом Бога), Хеврон назывался Хевроном и пещера Махпела называлась арабами Эль-Халил (прозвище Авраама).

То, что русские после взятия Константинополя продолжали называть его Царьград, не означает, что все остальные называли его также.

Реланди упоминает мусульман только как бедуинов-кочевников, которые приходили к городам как сезонные работники в сельском хозяйстве или на стройках.

Во-первых, давайте поднимем оригинал книги и с него будем отталкиваться. Во-вторых, большинство палестинцев и является потомками этого христианского населения, которое было постепенно исламизировано.

Книга полностью опровергает теории о «палестинских традициях», «палестинском народе» и не оставляет почти никакой связи между этой землёй и арабами, которые даже украли латинское название этой земли (Палестина) и забрали его себе.

Для начала автору этих слов надо дать определение, кто такие арабы. Нгати, подобное называет "антропологией аэропорта". Имхо, это невежество в терминальной стадии.

Насчет цифр - пожалуйте оригинал. И еще - если бы какой-то путешественник проехал земли Белоруссии после ВОВ, то он бы тоже отметил чрезвычайно низкую плотность населения. Надо смотреть, какие события предшествовали описываемому им времени.

[ali_hoseyn]

А Дженин таки с арабского - "сад"

Не говоря о том, что с аль-Халилем автор сего опуса облажался, т.к. противоречит сам себе.

[mnashe]

Во-первых, давайте поднимем оригинал книги и с него будем отталкиваться.

Вот я и выкладываю для обсуждения.
Сам я латынь не читаю. И предшествующие события назвать не могу.
Хотя, следует отметить, подобная книга — не единственная.

Во-вторых, большинство палестинцев и является потомками этого христианского населения, которое было постепенно исламизировано.

Очень может быть.
Если не считать понаехавших в XIX веке.

[ali_hoseyn]

Если не считать понаехавших в XIX веке.

Кого?
По сказанному выше у Вас есть возражения?

[Штудент]

Насчет цифр - пожалуйте оригинал. И еще - если бы какой-то путешественник проехал земли Белоруссии после ВОВ, то он бы тоже отметил чрезвычайно низкую плотность населения. Надо смотреть, какие события предшествовали описываемому им времени.

Да вроде никаких серьёзных событий до этого не было. Последняя большая война случилась до 1695 году в тех краях году этак в 1516. С тех пор вроде бы было тихо.

[Leo]

Ясико Сагамори.

Когда б палестинцев спросили
Дать ясный и чёткий ответ:
Так где же Вы всё-таки жили
Последние  тысячи лет?

И как называлалась столица
Могучей восточной страны?
И где проходили границы?
И чем занимались там Вы?

Зовётесь Вы гордым народом,
А чем же гордится народ?
И что создавал год от года?
С какою мечтою живёт?

И кто же здесь правил всё время,
Пока не пришёл Арафат?
И были вы признаны всеми
Пять тысячелетий назад?

Была ли страна Палестина?
Хочу получить я ответ.
И в чём же, — скажите, — причина,
Что нет её, в принципе нет?

Не строит, не сеет, не пашет,
Одним подaяньем живёт.
Так где ж достижения Ваши?
Ответьте, великий народ.

А правда совсем неказиста:
Ваш спонсор — редчайший злодей:
Вас всех превратил в террористов
И злобную стаю зверей.

И лишь об одном он мечтает:
Израиль стереть в порошок.
А Вас в лагеря собирает
На Ближний, кровавый Восток.

И Вам миллиарды давая,
Устроил кромешный здесь ад.
И третья пришла мировая,
С названием грозным — Джихад!

А, может, Вам лучше работать?
Жить в мире, а не воевать?
Работать помногу, до пота,
И строить, а не разрушать?

И я, — Ясико Сагамори, —
Японский простой журналист, —
Скажу: хватит смерти и горя!
Да здравствует всё-таки жизнь!

       Авторизованный перевод с японскогo.

[Leo]

Антисемитизм -  это зависть к потомкам Адама и Евы от всех, кто произошел от обезьяны.

Алкоголь и антисемитизм несовместимы. Когда внутрь заливается алкоголь, антисемитизм выходит наружу.

Все, что нам дается даром, лучше брать деньгами. Еврейская мудрость

Для всех граждан Израиля, желающих покинуть свою  «историческую родину», придумана обязательная процедура - пришивание.

Еврей иногда способен держать рот на замке, чтобы не есть. Но чтобы молчать?!..
Б.Замятин

Евреи, как и все люди на Земле, не видят дальше собственного носа. Просто носы у них длиннее.                               
Б.Замятин

Евреев ненавидят за их достоинства, а не пороки.
Герцль

Если вроде бы умный собеседник не слушает никаких ваших доводов, не огорчайтесь, просто он тоже еврей...
Б.Замятин

Знаю, откуда миф о богатстве евреев.
Евреи платят за все.
Ежи Лец

Меняю лицо  кавказкой национальности на жидовскую морду с доплатой!

Многие евреи, услыхав, что у них испокон веков есть деньги, начинают сомневаться в своем происхождении.

Недавно выяснилось полное название книги Майн Рида — «Всадник без головы или ошибка раввина»

Образец политкорректности - жидороссиянин

Самая высокая пирамида была построена не рабами в Египте, а евреями в Америке.

Евреи поступают с арабами как-то не по-христиански...

Израиль неоднократно заявлял, что у него нет ядерного оружия, но если надо — он  его применит.

Удачливый еврей никогда не думает о себе плохо. Для этого у него есть друзья.
Б.Замятин

Чего только ни сделает еврей со своей женой ради ребенка.
Б.Замятин

Это для христианина религия — опиум, для еврея — героин!
Б.Замятин

Чем отличаются сионисты от антисемитов?
Сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты говорят, что среди знаменитостей много евреев.

В Израиле планируют ввести в обращение новую купюру достоинством в семь сорок.

Если евреи продали Россию — то у кого они её купили?!

— Что гласит старинная еврейская мудрость?
— Если гора не идет к Магомету, — значит, это Голаны.

Когда евреи, наконец, добрались до земли обетованной, оказалось, что их там не ждали.

Еврейский народ был первым, который воспользовался демократическим правом быть избранным.

В течение около 2000 лет евреям вменяют в вину, что Иуда был евреем.
Почему же тогда им не ставят в заслугу, что остальные одиннадцать, не считая Его самого, были евреями?

Он был настолько верующим, что носил 2 кипы.

Чисто еврейское качество: постоянно находиться в оппозиции к самому себе.

Не существует такого плохого события, в котором нельзя было бы обвинить жидов.

Еврейский парадокс: народ, который не признаёт никаких авторитетов, пришел к идее высшего авторитета.

Евреи пришли к идее единого Бога наверное потому, что было накладно поклоняться многим.

Для меня не существует еврейского вопроса. Для меня существует лишь еврейский ответ.

[mnashe]

Переслали сегодня. Вроде неплохо, пусть и здесь тоже будет...

Это письмо пришло ко мне через фейсбук, оно показалось мне достаточно интересным, чтобы перевести его на русский, надеюсь мне удалось передать его смысл.

Это письмо уже распространяется в сети, хотя я не знаю его источник, но стоит прочитать ...!

ответ одной еврейки арабской женщине из Хайфы, утверждающей что земля Израиля принадлежит палестинскому народу.

вот что написала Самар (арабка из Хайфы):

Мы не израильские арабы, мы палестинские граждане государства Израиль, наше гражданство лишь техническая формальность, включающая наличие израильского паспорта и удостоверения личности, предъявляемых нами по просьбе тех или иных учреждений. У нас есть национальность, по которой мы являемся палестинскими арабами. У вас есть религия, называемая иудаизм !! и вы принадлежите к ней, и больше ничего !!! единственное ваше достижение — это язык иврит, кроме него, вы не смогли создать ничего за 58 лет вашего пребывания здесь, будучи оккупантами земель другого народа !! вы народ, лишённый культуры и какого либо прошлого, которыми можно гордиться. Вы просто отдельные особи, которых собрали из стран рассеяния, нагло прибывшие сюда, чтобы осуществить своё право на самореализацию за счёт того же права другого народа. Мир, который нёс Рабин, вы убили навсегда. Стыдитесь... нам не о чем с вами больше говорить. Я стараюсь избегать обобщений, у меня есть друзья евреи, которые мне как братья, и я их очень уважаю, но есть народы, которые могут существовать только за счёт отрицания существования другого народа.

ответ Дроры:

Самар из Хайфы,
    Ни на территории земли Израильской, ни в самом государстве Израиль, не найдётся ни одного араба, родиной предков которого не было бы арабское государство (поэтому вы и арабы). Вы вторглись, просочились, проникли в израильскую землю при поощрении и поддержке Османских и Британских завоевателей, но так и не стали её хозяевами или властителями.
    Открой карту мира, израильская арабка, и ты найдёшь, что территория всех арабских стран (22) больше всего европейского континента, а территория всех мусульманских стран (56) охватывает около трети Земли. Невообразимо огромное пространство. Залежи нефти и неисчерпаемые природные богатства.
    Казалось бы, это вполне в порядке, что у еврейского народа будет одна небольшая собственная страна, без того,чтобы делить её ещё с одним арабским мусульманским народом, не так ли?
    И позволь мне сказать несколько слов о палестинском «народе». Вы не народ. Вы мусульманская фикция, единственная цель которой — завоевание земли Израиля.
    Давай начнем с вашего имени:
    Римляне, завоевавшие Израиль, изменили название, как часть оккупации, на «Провинкия Палестина» — по имени филистимлян, населявших прибрежные города израильского побережья. Филистимляне — рыжеволосые представители «народов моря», пришедшие к берегам Израиля из Европы и исчезнувшие из нашего региона около 1600 лет до рождения Мухаммада.
    У арабов, пришедших с Аравийского полуострова, нет никакой связи с филистимлянами, ни генетической, ни религиозной, ни культурной, ни исторической и ни географической. Вы арабы,а не филистимляне. В той же степени римляне могли назвать Израиль Провинкия Швейцария. Делало бы это вас швейцарцами?

    И по-поводу земли Израиля, Самар из Хайфы...
    Выбери любую историческую документацию, все исторические карты, любого историка, известного в международных академических кругах, готовый показать,где находилась Палестина, когда в истории человечества существовало государство или страна, называемая Палестина, когда в истории человечества существовал «народ», называемый палестинский народ, кто вы, откуда пришли, и какая у вас связь с израильской землёй. Ты не найдёшь ни одного доказательства, ни в одном месте мира, ни у одного исследователя, включая арабских и мусульманских (в том числе Коран, где земля Израиль зовётся земля Израиль, земля народа израильского), подтверждающего твои предположения.
    Существуют документы времён британского мандата, турецкая документация османского периода, учёт всех завоеваний на Земле Израиля — нет никакого упоминания палестинского народа и палестинского государства.
    Ну, давайте согласимся, что если вы найдете любую документацию (не являющейся частью палестинской пропаганды, изменяющей историю постфактум) подтверждающую ваше присутствие и существование на земле Израиль, у нас уже есть кое-что, с чего начать.
    Вы случайное скопление групп и фаланг со всего мусульманского мира, которые ненавидят друг друга почти... почти как вы ненавидите нас. Это на самом деле единственное, что объединяет вас — ненависть к сионистам. Это самое жалкое основание для создания народа.
    В 1948 году число арабов в Израиле равнялось числу евреев, живущих в арабских странах.
    Двадцатый век был веком миграции и обмена населения на всей планете. Все евреи из арабских стран эмигрировали на родину в Израиль. Все арабы из Израиля должны были вернуться в родные арабские страны.
    Вы не только не сделали этого — вы продолжали просачиваться и проникать на территорию Израиля всеми изощрёнными способами, и слабовольная политика Израиля способствовала этому.
    Сегодня, практически, у вас действительно есть палестинское государство, это Иордания. Но вы хотите для себя три Палестины — Иордания, «Новая Палестина», которая будет создана в секторе Газа и на Западном берегу, и, конечно, израильские арабы, которые идентифицируют себя как палестинцы, продолжат жить в Израиле, и приведут к себе все больше и больше «братьев» палестинцев со всего мира. Таким образом, в одно или два десятилетия евреи будут меньшинством в своей собственной стране и Израиль станет Палестиной. Нам это не подходит.
    Так вот, что в конечном итоге произойдет, даже если наши левые поддерживают иллюзии, наполняющие ваши сердца большими надеждами: вы должны будете вернуться на родину. Это произойдет либо по-хорошему, либо по-плохому.
    На протяжении многих лет (с сионистских поселений) вы заимствовали еврейский эпос, то есть — святость Иерусалима и право на возвращение в Сион. Правда, вы построили мечеть в центре еврейского святилища (распространённая мусульманская практика в нашем мире), но ваш священный город — Мекка, а не Иерусалим, и право на возвращение у вас есть только на арабскую родину, а не в Сион.
    В заключение, я отсылаю вас к милой и полной юмора книге. Название «Простаки за границей», и она написана писателем по имени Самуэль Лангхорн (известным как Марк Твен) в 1867 году. Он объездил Израиль вдоль и поперёк. Он не видел здесь ни палестинцев, ни зелёные сады, ни арабские деревни, ни оживлённые города. Ничего. Он увидел и описал заброшенность, болота, холеру, малярию, пески. «Земля слёз», так он назвал Землю Израиля. Всё что есть здесь сегодня, этот райский сад, называемый Израиль, построен гением евреев. И не удивительно,что ты и твои братья жаждут его!
    И если ты сидишь в своём доме, подключённом к электричеству, и набираешь ответ на компьютере, это только потому что сионисты устроили здесь страну, позволяющую тебе такой уровень жизни, какой 99% твоих сестёр в арабских странах не могут себе позволить...

еврейская гражданка Израиля, хозяйка этого места

[FA]

Я так понимаю, что теперь захват земель Палестины оправдывают тем, что они были пустыней?
и тем, что там не было государственного образования?

ну я ж говорю, в точности как с индейцами или австралийцами...

[mnashe]

захват земель Палестины

Сам ты Палестина и захват земель.

למען ציון לא אחשה , ולמען ירושלם לא אשקוט . עד יצא כנגה צדקה , וישועתה כלפיד יבער:
וראו גוים צדקך , וכל מלכים כבודך . וקרא לך שם חדש , אשר פי יהוה יקבנו:
והיית עטרת תפארת ביד ה׳ . <וצנוף> [וצניף] מלוכה בכף אלהיך:
לא יאמר לך עוד עזובה ` ולארצך לא יאמר עוד שממה , כי לך ` יקרא חפצי בה , ולארצך בעולה . כי חפץ יהוה בך , וארצך תבעל:
כי יבעל בחור בתולה , יבעלוך בניך . ומשוש חתן על כלה , ישיש עליך אלהיך:Ради С̣ийона не буду молчать, и ради Йəрушалайима не буду покоиться, пока не выйдет как сияние справедливость её, и избавление её как факел возгорится.
И увидят народы справедливость твою, и все цари славу твою, и будет названо тебе имя новое, что уста Господа нарекут.
И будешь венцом великолепия в руке Господа, и диадемой царской в ладони Бога твоего.
Не будут больше называть тебя: «покинутая», и страна твоя не назовётся больше: «пустошь», ибо будешь ты называться: «желанная» и страна твоя — «замужняя», ибо желание Господа в тебе, и страна твоя будет замужней.
Как сочетается юноша с девой, сочетаются с тобой сыны твои, и радостью жениха о невесте возрадуется о тебе Бог твой.

Более точный перевод здесь.

Оправдываться Богу не нужно.
Вся Земля Его.
Вся Вселенная Его.
Вот эту землю особенную он дал народу особенному — для определённой задачи.
Потом на определённый период послал его в колхоз на картошку.
А теперь пора возвращаться из колхоза на свои рабочие места.

То, что там была пустыня — это не для того, чтобы оправдываться, а потому, что не было там её сыновей, и она иссохла, скорбя в разлуке.
А теперь её сыновья возвращаются, и она снова расцвела от радости!

נַחֵם ה׳ אֱלֹהֵינוּ אֶת אֲבֵלֵי צִיּוֹן וְאֵת אֲבֵלֵי יְרוּשָׁלַיִם וְאֶת הָעִיר הָאֲבֵלָה וְהַחֲרֵבָה וְהַבְּזוּיָה וְהַשּׁוֹמֵמָה. הָאֲבֵלָה מִבְּלִי בָנֶיהָ וְהַחֲרֵבָה מִמְּעוֹנוֹתֶיהָ וְהַבְּזוּיָה מִכְּבוֹדָהּ וְהַשּׁוֹמֵמָה מֵאֵין יוֹשֵׁב. וְהִיא יוֹשֶׁבֶת וְרֹאשָׁהּ חָפוּי כְּאִשָּׁה עֲקָרָה שֶׁלֹּא יָלָדָה. וַיְבַלְּעוּהָ לִגְיוֹנוֹת וַיִּירָשׁוּהָ עוֹבְדֵי פְסִילִים וַיָּטִילוּ אֶת עַמְּךָ יִשְֹרָאֵל לֶחָרֶב וַיַּהַרְגוּ בְּזָדוֹן חֲסִידֵי עֶלְיוֹן. עַל כֵּן צִיּוֹן בְּמַר תִּבְכֶּה וִירוּשָׁלַיִם תִּתֵּן קוֹלָהּ: לִבִּי לִבִּי עַל חַלְלֵיהֶם מֵעַי מֵעַי עַל חַלְלֵיהֶם. כִּי אַתָּה ה׳ בָּאֵשׁ הִצַּתָּה וּבָאֵשׁ אַתָּה עָתִיד לִבְנוֹתָהּ. כָּאָמוּר: וַאֲנִי אֶהְיֶה לָּהּ נְאֻם ה׳ חוֹמַת אֵשׁ סָבִיב וּלְכָבוֹד אֶהְיֶה בְּתוֹכָהּ. בָּרוּךְ אַתָּה ה׳ מְנַחֵם צִיּוֹן וּבוֹנֵה יְרוּשָׁלָיִם.
Утешь, Господи, Боже наш, скорбящих Сиона и скорбящих Йерусалима, город скорбный, разрушенный, опозоренный и опустевший. Скорбная от без сыновей её, разрушенная от жилищ её, опозоренная от славы её, и опустевшая от нет жителей. И сидит она с непокрытой головой, как женщина бесплодная, нерожавшая. И поглотили её легионы, и унаследовали её служители истуканов, и бросили народ Твой, Йисраэль, на меч, и убили злодейски преданных Всевышнего. Потому Сион горько плачет, и Йерусалим подаёт голос: «Сердце, сердце моё — о павших их, нутро, нутро моё — о павших их!» Ибо Ты, Господи, огнём зажёг её, и огнём ты будущ отстроить её. Как сказано: «А Я буду ей, сказано Господом, огненной стеной вокруг, и во славу Я буду в ней». Благословен Ты, Господь, утешающий Сион и отстраивающий Йерусалим!

Вы и представить себе не можете, каким громом звучат эти слова в моём сердце, и в сердцах всех её сыновей, 2000 лет скорбящих об отнятой у нас Родине.
Вам, убившим своё сердце и посвятившим себя ненависти, не понять, что такое любовь и что такое настоящая скорбь.
Вы выбрали своим уделом зло, жестокость, Палестину.
А мы пришли сюда, на нашу Родину, на Святую землю — чтобы строить здесь царство Божие на Земле.
И мы построим его — для всех. Даже для вас, палестинцев и амалеқитян.
Только муки стыда вашего будут ужасны.

[FA]

ну я просто вам повторю свои слова из другой темы:

о да! ну тогда все понятно.
пока земля израиля - не еврейская, то она считается пустой!
а обоснование этого мудрейшего решения в Торе!

не, это не народы - враги сионизма и иудаизма, это сионизм и иудаизм - враги народов.
это ваша Тора бросает вызов народам, не желающим с ней считаться.

Если хотите, это ваш Бог бросил вызов людям.

[mnashe]

не, это не народы - враги сионизма и иудаизма, это сионизм и иудаизм - враги народов.

Ты народы сюда не приплетай. Среди народов много праведников.
Людей, поддерживающих Израиль, среди народов полно.
За свою ложь, жестокость и ненависть ты будешь отвечать сам, лично.

пока земля израиля - не еврейская, то она считается пустой!

Обойдёмся без твоей лжи. Слава Богу, не о бесписьменной истории речь идёт, исторических свидетельств есть достаточно.
Даже в этой теме кое-что цитировалось. Вот, например.
Кто хочет, может достать источники и проверить.

[mnashe]

Сильно подозреваю, что никто, кроме самих евреев, этого не прочтет, а уж тем более не «услышит». Быть евреем опасно, но почетно. Опасно быть знайкой, умником, первым учеником. Двоечники, дураки, лузеры могут забить и затоптать. Это как раз-то, кстати, что с 1948 года арабский мир, широкий географически, но узкий нравственно и интеллектуально (там, где касается этот мир террористических теократий типа Ирана или фундаменталистов всех фасонов, от палестинских до  афганских или саудовских — ведь бен Ладен родом именно оттуда), пытается сделать с осуществленной утопией, с Уранией, государством мудрецов и интеллектуалов, то есть Израилем.
    Называя свою национальность, вернее, государственную прописку (ведь русские и в США живут, и в Австралии, и во Франции, на Кипре, в Великобритании, в Германии, в том же Израиле, и вполне достойно  живут, часто обгоняя аборигенов по деловой хватке и политическому развитию), я всегда мысленно спотыкаюсь, жмурюсь и краснею.
    Стыдно признаваться в гражданстве РФ. У каждого культурного иноземца включается счетчик: а, Верхняя Вольта с ракетами, народ, отказавшийся от своей свободы и своего гимна, путинские холопы, две чеченские войны, геноцид, ксенофобия, скинхеды, завоеватели Грузии, друзья ХАМАСа, иранских аятолл и Ким Чен Ира, газовые шантажисты, реакционеры... Но не могу же я отрекаться от несчастной, забитой, жалкой в своем самомнении и ослеплении страны, нищей и духом (если говорить о большинстве), и материально, несмотря на все природные богатства.
    Не каждому же так везет, что он может сказать: я — еврей, я — гражданин Израиля.
    Древняя цивилизация, народ, создавший Тору и Евангелие. Даже в анекдоте сказано, что два еврея — шахматный турнир, а трое — симфонический оркестр. Евреи никогда никому не причиняли зла: врачи, учёные, аналитики-раввины, они были белыми воронами, «выродками» средневековья, жертвами Холокоста, ибо «нация господ» не выдерживала с ними конкуренции и избрала самый простой способ выиграть состязание: газовую камеру и крематорий.
    «Мы, Европа» — так сказал президент Франции г-н Саркози, требуя в очередной раз от несчастного Израиля, чтобы он перестал бомбить террористов из сектора Газы. Мы, Европа, не защитили в 40-е годы XX века этот мудрый и беззащитный народ и дали отправить его на всесожжение.
    Сегодня нам, Европе, лучше заткнуться. Мы не защитили их от Гитлера, а в стране г-на Саркози их отдали эсэсовцам и позволили увезти на верную смерть. Пепел Освенцима не стучит в ваше сердце, г-н Саркози?
    Мы, Европа, не дали им безопасного прибежища. И они нашли себе клочок земли в Палестине, и ООН их там прописала, и они создали дивное, чудесное, умное, доброе и цивилизованное государство в пустыне, мираж, оазис, сказку, но ни одной спокойной ночи у них там не было.
    Мрачный, злобный, косный арабский мир напал на крошечное государство еще в колыбели. Конечно, они были фашисты — не лучше гитлеровцев. И палестинцы из ХАМАСа — тоже фашисты. Каждый, кто требует погибели для Израиля и израильтян, — фашист.
    Сдав бездомным евреям квартиру вместе с палестинскими террористами, ООН стала их пособником. И резолюция Совета Безопасности о прекращении уже прекращенного огня — это выстрел в спину еврейскому народу, очередной расстрел на краю рва.

    Мы, Европа, кажется, хотели, чтобы евреи опять «не возникали» и тихо сдохли, как в 40-е годы XX века. Просто покорно пошли в газовые камеры, сдав золото и ценности в раздевалке. Мы, Европа, — предатели, коллаборационисты с фашистами из ХАМАСа. Мы не обеспечили евреям мира и мешаем им воевать. Конечно, безумно жалко палестинских детей, но ведь израильтяне их щадят как только могут, вплоть до предупреждений о бомбежках по мобильникам. А взрослых жалеть не стоит. Они не мирные жители, они голосовали за ХАМАС, они уродуют психику своих детей, превращают их в шахидов, то есть в монстров. Нет ничего страшнее и омерзительнее фанатизма, заставляющего мать радоваться тому, что её сын стал шахидом, а молодых людей пронзать самолетами небоскребы. Ни одна идея в мире не стоит такого, ни одна независимость, ни одно государство.
    Поэтому я так расстроилась, когда мои любимые чеченцы докатились до «Норд-оста» и Беслана. Их независимость тоже такого не стоила. Вот сейчас ЦАХАЛ сам закончит войну в Газе. Террористы получили по рукам, они долго не опомнятся. Уползут в свои норы. До следующего захода. Ясно, что из палестинского государства не вышло ни черта. Ты только их признай: это государство станет базой для международного терроризма, логовом религиозных фанатиков,  новым рейхом, почище Ирана и Северной Кореи. И уже не пойдешь к ним с проверкой: суверенная территория, наши ракеты — наше личное дело! Они и ядерное оружие украдут.
    Вспомните: как только в Чечне возобладал религиозный фанатизм, мы (то есть Демсоюз) перестали требовать для них независимости, но только выход из состава России и переход под мандат США. Это и надо сделать с Палестиной: вернуть ей статус подмандатной территории, как до 1948 года. Пусть Великобритания, ЕС или США ими управляют, потому что если они до сих пор не научились жить по европейским стандартам, то и не научатся без дружеской помощи.
    А евреи Израиля больше покорно на смерть не пойдут. Они наследники Мордехая Ангелевича, сумевшего организовать восстание даже в варшавском гетто. Мы, Европа, слишком много должны  евреям, чтобы делать им замечания. Где мы были в 1948 году? Во время войны Судного дня? Когда они умирали за свой Иерусалим, от которого наглецы из автономии требуют себе половину? Нет, Европа, фигули тебе на рогуле, как сказала Виктория Токарева. Отказывайся в европейской конституции от своих христианских корней, ублажай религиозных экстремистов платками и паранджами.
    Я еще понимаю сдаться тем, кто создал дивные дворцы и сады Альгамбры и Гренады. Но они-то как раз были умными людьми, брали евреев в министры и уживались с христианами. А палестинские террористы бесплодны, как пустыня.
    Да будет благословенно оружие ЦАХАЛа — и позор той Европе, которая не смеет поместить свои посольства в Иерусалиме, оставляя их в Тель-Авиве. Про участь врагов Израиля спросите у того самого египетского фараона и его армии, которые уже много веков покоятся на морском дне.

       Стыдись, Европа! И Библию, и Богочеловека Иисуса дали тебе евреи. А что дали тебе палестинские террористы?

Валерия Новодворская

[-Dreamer-]

Менашше, я всё понимаю, но конкретно Новодворская в России - это ни разу не авторитет.