Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Автор Тема: Африканские негрские языки  (Прочитано 49054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей З.

  • Сообщений: 115
Господа,
подскажите, плиз.

У йоруба есть фамилия Обасанджо.
"oba"  - это король. А что такое "sanjo" ?

Оффлайн Joris

  • Сообщений: 14455
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
хотел бы выучить суахили, тем более, что он мне хорошо пошел, но вряд ли реализую, так как буду восстанавливать то, что знал по японскому и идти дальше)))
yóó' aninááh

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9926
  • Пол: Мужской
М. б. от доберберского европеоидного населения Сев. Африки, если таковое наличествовало.
А кто это мог быть? Есть основания предолагать наличие такового?

http://www.enci.ru/Мехтоиды
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн amdf

  • Сообщений: 3335
  • Пол: Мужской
  • амдф
    • hex.pp.ua
Как не стыдно давать ссылку на клон Википедии, а не на неё саму? =)
(wiki/ru) Мехтоиды
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9926
  • Пол: Мужской
Как не стыдно давать ссылку на клон Википедии, а не на неё саму?

У Вас какие-то проблемы?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
А что имеется в виду под "мехтоидами" ? Это расовая общность или этнолингвистическая ?
Из этой фразы как-то мало понятно:

Цитировать
Мехтоиды ассимилированы в эпоху неолита — раннего бронзового века носителями афразийских языков (средиземноморская раса). Последними представителями мехтоидной расы были гуанчи — жители Канарских островов, вымершие после прихода испанцев около XVI—XVII веках н. э. от занесённых европейцами болезней.

В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

Оффлайн smith371

  • Сообщений: 8715
  • Пол: Мужской
В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

просьба не трогать гуанчей!!! кстати, там было два или три народа (на Канарах) разного происхождения, а афразийские только числительные, если судить по языку.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 51138
  • Пол: Мужской
  • Меняю пароль, ухожу.
кстати, там было два или три народа (на Канарах) разного происхождения, а афразийские только числительные, если судить по языку.

Из википедии:

Цитировать
The pre-colonial population of the Canaries is generically referred to as Guanches, although, strictly speaking, Guanches were originally the inhabitants of Tenerife. According to the chronicles, the inhabitants of Fuerteventura and Lanzarote were referred to as Maxos, Gran Canaria was inhabited by the Canarians, El Hierro by the Bimbaches, La Palma by the Auaritas and La Gomera by the Gomeros.

Вроде как 6 племён на 7 островах, если правильно арифметику помню. Лучше называть их канарскими аборигенами обобщённо, имхо. ::)

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

просьба не трогать гуанчей!!! кстати, там было два или три народа (на Канарах) разного происхождения, а афразийские только числительные, если судить по языку.

Из статьи "Гуанчские языки" в Википедии

Цитировать
Числительные гуанчских языков чужды афразийским языкам, их происхождение неизвестно.


Оффлайн smith371

  • Сообщений: 8715
  • Пол: Мужской
вы пишете полное "ля-ля", незнакомство матчастью...

в википедии есть англоязычный, например, отдел, веры которому как то больше... да и вообще википедия - тётто, посему советую скачивать испанскую лит-ру по истории Канар.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
вы пишете полное "ля-ля", незнакомство матчастью...

в википедии есть англоязычный, например, отдел, веры которому как то больше... да и вообще википедия - тётто, посему советую скачивать испанскую лит-ру по истории Канар.

Лично я ничего подобного не пишу и ни про какое знакомство не упоминаю. Я всего лишь задал пару вопросов и указал ссылку на Википедию. Давайте вы подобный стиль общения оставите для своих друзей и близких.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9926
  • Пол: Мужской
Это расовая общность или этнолингвистическая ?

Антропологический тип. Вообще-то по названию можно было догадаться.

В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

В Вашем вопросе есть логика?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
Это расовая общность или этнолингвистическая ?

Антропологический тип. Вообще-то по названию можно было догадаться.

В литературе гуанчей относят к берберо-ливийско-гуанчской части афразийской семьи. Если гуанчи являются афразийцами и мехтоидами, то как мехтоиды могли быть ассимилированы афразийцами ?
Или имеется в виду, что гуанчи уже были ассимилированными афразийцами мехтоидами и из мехтоидного у них осталась только раса ?

В Вашем вопросе есть логика?


Понял. См.
Анекдот про форум

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9926
  • Пол: Мужской
Понял. Форум - американско-израильско-русский...
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16563
  • Пол: Женский
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Оффлайн smith371

  • Сообщений: 8715
  • Пол: Мужской
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Лео прав. я после изучения испанских книжек пришел к такому же выводу...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Оффлайн Leo

  • Сообщений: 51701
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Лео прав. я после изучения испанских книжек пришел к такому же выводу...

Вам это тоже бросилось в глаза (уши)?  У коренных жителей Канар какой-то уж очень "не испанский" испанский. Очень уж невнятный и на гласных экономят.

Оффлайн smith371

  • Сообщений: 8715
  • Пол: Мужской
В общем, «в интернете кто-то не прав».
Язык гуанче — практически определённо афразийский. Насколько родственен берберским — сложно сказать, но что афразийский — это почти факт.

Вероятно там были языки нескольктх языковых семей, часть из которых афразийские. Лучше бы всего поискать по субстрату местного диалекта, но как-то с литературой скудновато. У местных испанцев такой язык, что их трудно пнять и можно принять за инмигрантес маррокиес...  :)

Лео прав. я после изучения испанских книжек пришел к такому же выводу...

Вам это тоже бросилось в глаза (уши)?  У коренных жителей Канар какой-то уж очень "не испанский" испанский. Очень уж невнятный и на гласных экономят.

испанский люблю, но с канарским вариантом не знаком... выводы делал на основе хозяйственной деятельности и разницы в терминологии, относящейся к социальному устройству.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9926
  • Пол: Мужской
У коренных жителей Канар какой-то уж очень "не испанский" испанский. Очень уж невнятный и на гласных экономят.

Берберский субстрат. В арабских диалектах Магриба та же картина.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 34865
  • Пол: Мужской
Хотел бы узнать больше о афро-португальских креольских  и о языке йоруба (потому что этот язык имеет хождение в Бразилии и является там чем-то вроде культового среди приверженцев афро-христианских религий). А вот суахили, несмотря на то, что изучить его более реально, не привлекает. Вообще, как-то ближе и интереснее не-бантуязычная Западная Африка.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 29715
  • Пол: Женский
В этих ваших Бразилиях йоруба имеет куда меньшее хождение, чем, допустим, в кубинской сантерии. Учитывая жуткую смесь традиций в бразильских кандомбле и проч. это не удивительно. Хотя йоруба в Новом свете вообще такой йоруба... Изучать тока ради этого не стоит, лучше уж бразильский португальский нормально выучить.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 53806
  • Пол: Мужской
К сабжу.
Pahali hapa padogo pazuri panipendeza.
Ничего, просто так написал на африканском негрском языке.
Приятно.

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 34865
  • Пол: Мужской
К сабжу.
Pahali hapa padogo pazuri panipendeza.
Ничего, просто так написал на африканском негрском языке.
Приятно.

Какой-то из семьи банту, судя по префиксам.


В этих ваших Бразилиях йоруба имеет куда меньшее хождение, чем, допустим, в кубинской сантерии. Учитывая жуткую смесь традиций в бразильских кандомбле и проч. это не удивительно. Хотя йоруба в Новом свете вообще такой йоруба... Изучать тока ради этого не стоит, лучше уж бразильский португальский нормально выучить.

Сантерия тож интересна. Вообще, очень похоже, что сейчас происходит "ренессанс" африканских религий в Латиноамерике. И при том приверженцами их теперь являются далеко не только негры.
А йоруба интересен тем, что, вроде бы, оттуда имена божеств-ориша и "духовная" терминология.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Оффлайн Damaskin

  • Сообщений: 21909
Йоруба сами по себе интересная культура. Достаточно Тутуолу почитать.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: