Лингвофорум

Цитата: Никита18 от июля  8, 2011, 11:15
Вот в старославянском языке и в древнерусском было слово "око"

А разве слово "око" не было регулярно используемым гораздо позже эпохи древнерусского языка? Я не знаю, потому спрашиваю.

«Око» — общеславянское. «Глаз» — только в современном русском.

Цитата: Никита18 от июля  8, 2011, 11:15
Также, в чешском языке существуют множество слов, которые имеют противоположное значение с русскими аналогами, например: семья-родина

Где здесь противоположное значение?

Цитата: Python от июля  8, 2011, 13:39
«Око» — общеславянское. «Глаз» — только в современном русском.

Это я знаю. Я другое хотел спросить: разве слово "око" не было нейтральным, регулярно используемым русским словом уже после эпохи древнерусского языка? Скажем, в 17-18 веках?

Цитироватьв чешском языке существуют множество слов, которые имеют противоположное значение с русскими аналогами, например: семья-родина

В украинском сім'я́ и роди́на считаются синонимами. Впрочем, в той среде, где я вырос, «сім'я» — как правило, нуклеарная семья (т.е., родители и их дети), а «родина» включает в себя и более отдаленных родственников. Обычно укр. «родина» отождествляют с рус. «семейство».

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2011, 13:36
А сколько на данный момент в мире языков, которые никогда не были диалектами какого-то другого языка, а потом обособились и стали считаться "полноправными языками"?

имеются в виду те, у которых была литературная форма до появления понятий "диалект " и "полноправный язык"? ну или еще изоляты, которые просто не к чему приписать...)

Цитата: Python от июля  8, 2011, 13:49
Обычно укр. «родина» отождествляют с рус. «семейство».

Обычно - это в той местности, где Вы выросли?

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2011, 13:39
Где здесь противоположное значение?

да у него просто "чую дзвін, та не знаю, де він", разные значений как противоположные приводит насчет противоположного - там, кажется, čerstvý - свежий как хрестоматийный пример приводят и все)

Цитата: Conservator от июля  8, 2011, 13:52
имеются в виду те, у которых была литературная форма до появления понятий "диалект " и "полноправный язык"? ну или еще изоляты, которые просто не к чему приписать...)

Да, Вы так спросили, что возник сам собой вопрос: "А что такое полноправный язык?" )

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2011, 13:54

Цитата: Python от июля  8, 2011, 13:49
Обычно укр. «родина» отождествляют с рус. «семейство».

Обычно - это в той местности, где Вы выросли?

Не только. Например, как название биологического таксона между родом и отрядом.

Conservator

Да в чешском относительно русского такое и правда наблюдается, я знаю. Тот же пример со "стул - стол", также можно вспомнить "аромат - неприятный запах" и "воня - приятный" (вроде бы так). Про "черствый" я не знал... Но семья - родина тут ни при чем. Впрочем, возможно, человек просто случайно написал, думая о другом. Так бывает.

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2011, 13:55
"А что такое полноправный язык?" )

хз у тех, кто такими терминами пользуется, спросить нужно. в любом случае, к лингвистике такое разделение отношения не имеет

Цитата: Python от июля  8, 2011, 13:57
Не только. Например, как название биологического таксона между родом и отрядом.

А, этого я не знал... Но это уже немного другое.

Насколько я могу судить, в Одессе для русскоязычных людей "сім'я" и "родина" - это просто синонимы, без лексической разницы, и с "семейством" ни одного из этих слов не соотносится. Но, может, это только мое.

Цитата: Python от июля  8, 2011, 13:49
Обычно укр. «родина» отождествляют с рус. «семейство».

«Семейство» это что-то мафиозное, обычно говорят просто «родственники».

Ищу нормальный чешский молодежный форум, не могу найти. Есть у кого-то ссылки?

...
тут например

Konopka

Спасибо )

Почитал и вижу, что понимаю без знания чешского довольно мало. Отдельных слов, которые понятны, полно, но смысл в целом уловить непросто. Или даже сложно.

Цитата: Чайник777 от июля  8, 2011, 11:45

Скоро к нам из детсада, школы, больницы, ветлечебницы будут заходить, чтобы сообщить, что украинский и белорусский просто диалекты древнерусского языка.

+1 

Недавно открыл для себя, что правила давно имеющейся у меня игры UNO написаны, кроме русского, на венгерском, польском, чешском, словацком и словенском языках... Вот же радости было. Что получилось. Чешский, ставший таким дорогим за год изучения в универе, не создал мне никаких проблем. Смог узнать несколько новых для себя слов, а так смысл был вполне понятен. Польский текст выглядел довольно необычно, на слове "тянуть" вспомнилась прослушанная недавно на польском сказка "Репка"  Очень необычно, но понятно, что-то напоминает украинский, что-то чешский. Не первый раз убеждаюсь, что в польском важно разобраться с регулярными фонетическими соответствиями, а там уже будет полегче. Словацкий весьма понятен, хотя лично мне было легко проследить отличия от чешского (первый раз столкнулся с этим языком, когда один молодой человек в чате принципиально отвечал по-словацки на мой чешский ). А вот со словенским были проблемы в понимании, лексика отличается от западно-славянской, словообразование тоже необычное (например, чешское hráč и польское gracz в словацком будет igralec).
Так что вот такой опыт чтения параллельных текстов позволил узнать побольше о славянских языках и о том, как они воспринимаются.

Цитата: From_Odessa от июля  8, 2011, 13:59Насколько я могу судить, в Одессе для русскоязычных людей "сім'я" и "родина" - это просто синонимы, без лексической разницы, и с "семейством" ни одного из этих слов не соотносится. Но, может, это только мое.

Так и словари разницы не знают, вот русскоязычные люди из Одессы и не в курсе...

Цитата: Drundia от августа 19, 2011, 20:43
Так и словари разницы не знают, вот русскоязычные люди из Одессы и не в курсе...

Ну с украинской лексикой русскоязычные люди из Одессы знакомятся далеко не только по словарям...

Вы думаете, что тексты, по которым они знакомятся, сильно отличаются от тех, на основании которых толкуются слова в словарях?