Какой легче учить?

[Студентка]

Уважаемое собрание!
Вопрос дилетанта - специалистам:

1) Какой из славянских языков легче всего учить русскому человеку?

2) Какой из славянских языков легче всего учить человеку с родным русским, но который понимает и с горем пополам говорит по-украински?

[Vertaler]

) Какой из славянских языков легче всего учить русскому человеку?

Болгарский и македонский — нет падежей.

2) Какой из славянских языков легче всего учить человеку с родным русским, но который понимает и с горем пополам говорит по-украински?

Белорусский.

[Студентка]

А если выбирать между польским, чешским и сербохорватским?

[Vertaler]

В польском меньше знакомых слов, нежели в чешском, да и орфография та ещё, а в србхрв тоническое удпарение с 4мя тонами... Я за чешский.

[Станислав Секирин]

В польском меньше знакомых слов, нежели в чешском, да и орфография та ещё

По-моему, как раз наоборот.

[Марина]

В польском меньше знакомых слов, нежели в чешском, да и орфография та ещё, а в србхрв тоническое удпарение с 4мя тонами... Я за чешский.

Если хочешь побольше знакомых слов, — выбирай болгарский, с другой стороны, постичь болгарскую грамматику — дело не из лёгких.

[lovermann]

Можешь оттолкнуться от того, по какому языку у тебя больше материалов, от того, есть ли у кого спросить или даже поговорить на этом языке.

[Vertaler]

По-моему, как раз наоборот

Ну, для кого как. По-украински я говорю с огромным трудом... Тем более материалы по чешскому у меня имеются, благодаря тому же Ловерманну... А в польском я не имею даже представления, как спрягаются глаголы...
Вообще давайте проведём эксперимент. Находим два форума — на чешском и польском, желательно молодёжных, и пытаемся вникнуть. В чешском понятно лично мне абсолютно всё, а в польском даже отдалённый смысл часто бывает неясен.

[Марина]

А в польском я не имею даже представления, как спрягаются глаголы...

А так же, как в русском, различия несущественны и вторичны. То же касается и всех прочих славянских языков.

[Leo]

Можно начать с какого-нибудь русского диалекта
(А можно выучить и древнерусский )

[Digamma]

2) Какой из славянских языков легче всего учить человеку с родным русским, но который понимает и с горем пополам говорит по-украински?

Украинский, естественно, до уровня свободного.

[Vertaler]

А так же, как в русском, различия несущественны и вторичны.

Да вы что, там я видел носовые гласные на концах!

[Марина]

А так же, как в русском, различия несущественны и вторичны.

Да вы что, там я видел носовые гласные на концах!

Ну и что? В восточнославянских языках носовые перестали таковыми быть аж с IX века. В польском конечный ę также уже давно произносится как, извините за выражение, оральный гласный. В последнее время имеется тенденция и конечный ą произносить как простой o. Так что, вы не гласные видели, а лишь буквы для них.

[Студентка]

Ну теперь совсем все ясно!  
А если серьезно, то вы пишите, то из всего написанного я вывод уже сделала...

[Vertaler]

И какой же? Чешский?

[Akella]

Если "взять среднее арифметическое по простоте освоения " ,  то выходит словацкий
А по логике - украинский...
Но к понятию лёгкости можно отнести доступность материала.
В Москве полки книжных лавок "ломятся"  от материала по чешскому и польскому...
В итоге,  чешский ?!

[Марина]

Если "взять среднее арифметическое по простоте освоения " ,  то выходит словацкий
А по логике - украинский...
Но к понятию лёгкости можно отнести доступность материала.
В Москве полки книжных лавок "ломятся"  от материала по чешскому и польскому...
В итоге,  чешский ?!

Если судить таким «крытэрам» — английский...

[Твид]

В польском конечный ę также уже давно произносится как, извините за выражение, оральный гласный. В последнее время имеется тенденция и конечный ą произносить как простой o.

 Однако, у молодежи традиционное произношение является модным и даже несколько "крутым" (Хценннн кавенннн). Так что, будем надеяться, что все вернется на круги своя.

[Sladkorček]

В ą и ę есть своя прелесть Так что не надо, чтобы их отменили Знаю пока только, что ę в конце слов произносят, не слишком "показывая" его назальность :? То есть, нас, допустим, не очень гоняют за произнесение ę в окончаниях как широкого e, но, привыкнув, на самом деле легче произносить как надо.

ЗЫ: Согласна с Твидом

[Роман]

Можно начать с какого-нибудь русского диалекта
(А можно выучить и древнерусский )

Какие диалекты есть? И где о них можно почитать серьёзно????????
Рядовой Кубанского Казачьего Войска.
jsrjsr@rambler.ru

[Евгений]

Можно начать с какого-нибудь русского диалекта
(А можно выучить и древнерусский )

Какие диалекты есть? И где о них можно почитать серьёзно????????
Рядовой Кубанского Казачьего Войска.
jsrjsr@rambler.ru

Кхм, берёте любой учебник русской диалектологии и читаете как можно серьёзнее.

[Leo]

Существует даже кубанско-русский словарь

[Митридат]

В начале темы говорилось про болгарский и македонский... Между ними - пропасть, несмотря на то, что формально эти два языка разделились только после 2-й Балканской войны. В болгарском - очень навороченная глагольная система. В македонском, насколько я знаю, она намного проще: в имперфекте употребляются, как правило, глаголы несовершенного вида, в аористе - глаголы совершенного вида, таким образом, имперфект и аорист являются "давнопрошедшими" формами перфекта. Уже поэтому македонский для носителя русского на порядок проще - в языке работают знакомые закономерности.

[Марина]

В начале темы говорилось про болгарский и македонский... Между ними - пропасть, несмотря на то, что формально эти два языка разделились только после 2-й Балканской войны.

Болгарские и македонские говоры различались ещё тысячу лет назад. Но не в этом дело. Действительно, между болгарским и македонским языками — пропасть, но только совсем по другой причине, нежели вы говорите. Глагольные времена тут не причем (тем более, что в разговорном болгарском языке аорист тоже почти всегда совершенного вида, а имперфект — несовершенного, исключения очень редки и характерны для литературного болгарского языка, славящегося своими архаизмами). Пропасть между двумя языками появилась из-за двух взаимоусугубляющих причин:
1. Основы литературных языков: болгарский язык основан на восточных болгарских говорах, македонский — на западных македонских. И если разница между соседними западными болгарскими и восточными македонскими говорами почти незаметна, то крайние говоры различаются очень сильно (разное всё: фонетика, морфология, синтаксис).
2. При формировании болгарский литературный язык был под сильнейшим влиянием русского литературного и русского церковнославянского языков. Именно по этой причине, чтобы читать болгарскую булицистику даже не нужно особенных познаний в болгарском языке. Македонский же литетурный язык влияния русского литературного языка не испытал, а русский церковнославянский язык оказал на него влияние очень слабое, да ещё ко всему этому, после второй мировой войны началась тенденция заимствованные из церковнославянского языка слова вытеснять македонскими соответствиями. В результате, при большом сходстве соседних народных говоров, литературные языки Македонии и Болгарии различаются как небо и земля.

[Митридат]

За замечание спасибо.
И всё же, я, пожалуй, погорячился насчёт "пропасти" между болгарским и македонским - уж всяко среди южнославянских языков они стоят друг к другу ближе, чем к каким-либо другим. Взять даже личные имена - есть целый ряд имён, которые характерны именно для этих двух языков, но не характерны для сербохорватского или словенского, или других словянских языков (например, Стоян).
Наконец, формирование современного болгарского литературного началось не так уж и давно - кажется, со времён Паисия Хилендарского?