Лингвофорум

Цитата: Чайник777 от июля 12, 2011, 12:04

Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 12:01В Израиле одно из самых строгих правил — водитель обязан помогать пострадавшим на дороге, при нарушении могут запросто прав лишить, а то и посадить.

А если не на дороге? Например, вы шли пешком/на велясипеде, а рядом с дорогой в канаве кто-то умер?

Не на дороге не знаю. Не слышал о таких правилах.

Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 11:53

Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:49
Наверное так, но нежелание помочь тоже могло быть.

вполне могло, хотя я думал, что моряки-речники народ более отзывчивый, чем автолюбители

Мало вероятно, что это нежелание помочь. Автолюбители тоже когда-то были очень отзывчивые, пока бандюганы не стали массово использовать иммитации аварий для нападений на водителей.

Возможно у берегов Сомали кто-то и не захотел бы помочь, здесь же такой причины не вижу. Да и вроде как там шторм был, вряд ли кто по сторонам глазел...

... ... ....
((((((((((((((
больше мне сказать нечего...

То 85 спасённых, то

Цитировать"МЧС РФ сообщает о 80 выживших, СК России - о 76"

ЦитироватьВнутри затонувшего теплохода "Булгария" находится "большое число погибших"

Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 11:47

Цитата: Karakurt от июля 12, 2011, 11:45
Пассажир врет? Неужели те суда не заметили тонущее судно? Все может быть, но странно как-то.

Если все произошло за три минуты, то не заметить очень даже возможно. Он же не горел ниче. Было судно, нету судна. Мало ли куда делось, уплыло.

кроме плавающих и тонущих людей, в районе затопления образовалось большое пятно всякого мусора который плавал на поверхность.
Баржа не смогла физически остановится ровно на месте затопления, инерция груза повлияло на то что они остановились далеко от тонущих.
Есть версия что на Волге занимаются незаконной транспортировкой (не платят налоги по полной) - из-за риска потери бизнеса они не остановились.

Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 12:44
Есть версия что на Волге занимаются незаконной транспортировкой (не платят
налоги по полной) - из-за риска потери бизнеса они не остановились.

Не удивился бы, если это так.

кто-то сядет и надолго:
но... не капитан

ЦитироватьВодолазы, работающие на месте крушения теплохода "Булгария", обнаружили тела капитана судна Александра Островского и его супруги.

Цитата: Poirot от июля 12, 2011, 12:50

Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 12:44
Есть версия что на Волге занимаются незаконной транспортировкой (не платят
налоги по полной) - из-за риска потери бизнеса они не остановились.

Не удивился бы, если это так.

Если это были баржи - ничего удивительного, что  они ничего не увидели. Экипаж баржи, обычно, 5 - 8 человек. Иногда есть несколько проверяющих (от владельцев груза), но совсем не всегда.

Причем, непосредственно водную поверхность видит только один дежурный, остальные сидят внизу, и вообще не видят, что за бортом творится. Да и дежурный, при нынешней автоматике, больше следит затем, что бы судно с курса не сошло, а не глазеет по сторонам.

Несколько лет тому назад утонул наш пром Хевелиус. Спаслось только 5 человек. Как он тонул, мимо проходил другой польский пром. Экипаж видел трагедию Хевелиуса и ничего не мог сделать. У них тоже были проблемы с наклоном, а на борту много людей. Каждый маневр мог окончиться катастрофой. Рассказывал мне об этом член экипажа пассажирского прома. Матросы плакали из-за беспомощности. Такая тогда была погода: порывистый ветер и высокие волны.
"Болгария"  - страшная трагедия.

Ну, хорошо (т.е. - плохо!) на таких судах нет спас.лодок, но ведь инд.спас.ср-ва должны ж быть!
Не был подан сигнал тревоги, но ведь люди должны ж были почувствовать крен! Как они застряли на нижних палубах?

Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Не был подан сигнал тревоги, но ведь люди должны ж были почувствовать крен! Как они застряли на нижних палубах?

За три минуты что можно успеть сообразить и сделать?

Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Ну, хорошо (т.е. - плохо!) на таких судах нет спас.лодок, но ведь инд.спас.ср-ва должны ж быть!

Они были. Но обычно судно тонет очень долго. А тут - три минуты. Да и речные суда тонут раз в сто лет. В России воообще аналога не припомнят.

Дети в кинозале -  это да. Вот что душу рвет. Тут никакая мимо проходящая баржа бы не помогла...

Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Как они застряли на нижних палубах?

возможно столпотворение в каких-то узких коридорах, дверях. Двигаться под наклоном по коридорам, когда не за что держатся; в каютах падают всякие холодильники, багаж и др. неприкреплённые предметы - от неожиданных ударах некоторые теряли сознания, и только когда стали тонуть приходили в себя. Возможно некоторые от страха закрылись в каютах (как жена капитана) - как прыгать в глубокой воде; может плавать некоторые не умели.   

Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 16:44
За три минуты

субъективное ощущение потерпевшего запас воздуха, однако!

Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 16:48
Дети в кинозале

сказали ж, что они были собраны на корме для игр

Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 16:51
возможно столпотворение в каких-то узких коридорах, дверях. Двигаться под наклоном по коридорам, когда не за что держатся; в каютах падают всякие холодильники, багаж и др. неприкреплённые предметы - от неожиданных ударах некоторые теряли сознания, и только когда стали тонуть приходили в себя

Вам бы фильмы-катастрофы снимать аж мороз по коже - так картинка перед глазами и возникает

Цитата: RawonaM от июля 12, 2011, 16:44

Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 16:41
Не был подан сигнал тревоги, но ведь люди должны ж были почувствовать крен! Как они застряли на нижних палубах?

За три минуты что можно успеть сообразить и сделать?

сразу исчезло электричество (из-за плохой проектировки), никаких сигналов нельзя было сделать, могли спастись если бы смогли оповещать чтоб все перешли на другой борт для равновесия (не было электричество) - теплоход стал неуправляемым.

Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 16:56
из-за плохой проектировки

речные вагончики на Днепре старее... проект тут ни к месту износ - да, тех.состояние - да, но не проект; Вы ж не хотите теперь судить проектировщика и завод судостроительный???

Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 16:56
теплоход стал неуправляемым

крен, электричество - понятно; паника - вероятно, но ... экипаж чем занимался??? Есть же аварийный распорядок по судну?!

Кстати, в мире ходят речные суда и по 150 лет от роду. Речное судоходство теоретически считается очень безопасным....

Цитата: Kern_Nata от июля 12, 2011, 17:03
речные вагончики на Днепре старее... проект тут ни к месту

при хорошем проекте - электрогенератор не должен первым затолпятся. Хотя радист сказал что электрогенератор остановился до его затопления. Механик говорил вроде наоборот.
По крайне мере – по поводу проекта были претензии (без уточнении каких)   

87 тел погибших извлечено из воды на месте крушения теплохода «Булгария», из них 19 детей.
Водолазы работают восемью группами по 4 человека. Поисковые работы на месте трагедии продолжаются.
http://pda.tatar-inform.ru/news/2011/07/12/278002/

"Семьи погибших получат по 1 млн. рублей, люди, получившие тяжелые травмы и травмы средней тяжести - по 400 тыс. рублей, легкие травмы - по 200 тыс. рублей", - сказал В.Путин, отвечая на вопросы журналистов в Москве, передает "Интерфакс".
http://pda.tatar-inform.ru/news/2011/07/12/278006/

Цитата: Фанис от июля 12, 2011, 17:17
Семьи погибших получат по 1 млн. рублей

В РФ есть мат.помощь при рождении второго ребенка?

Цитата: Kern_Nata
В РФ есть мат.помощь при рождении второго ребенка?

Есть, но он, наверно, работает только если жив первый ребёнок.

Цитата: Ion Bors от июля 12, 2011, 17:15
при хорошем проекте - электрогенератор не должен первым затолпятся.

Да причем тут генератор, или двигатель? Это для самолета критично.

Если у самолета откажет двигатель - он упадет.
Если откажет двигатель у корабля - он просто ляжет в дрейф.

У меня пару раз отказывал отказывал двигатель на моей машине. На ходу. Так я даже не вспотел. И в асфальт не провалился.

Почему на корабле должно быть хуже? Как мог отказ двигателя повлиять на затопление?

Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 17:24
Как мог отказ двигателя повлиять на затопление?

нонсенс
А что говорит оф.комиссия?

Цитата: jvarg от июля 12, 2011, 17:07
Кстати, в мире ходят речные суда и по 150 лет от роду.

Серьезно? А как же ржавение, гниение и т.п.? Износ в общем.